Проблемы, охлаждение и разгон.

Выбор, сборка и апгрейд сервера.

Собственно сабж. Обсуждаем вопросы по сборке, комплектирующим и апгрейду серверов разного уровня.

Общие вопросы
На заметку системному администратору: настройка файл-сервера Windows Server 2003
Выбираем платформу для Small Business Server 2003
Нужна конфигурация сервер для работы и для реализации, творческих идей. Он должен быть не дорогой, но функциональный и производительный.
Была идея купить уже собранный сервер но, на мой взгляд, там есть много не нужного железа, к примеру, как большой объем дискового пространства или мало оперативной памяти.
На сайте материалов о сборке сервера для новичка, я не нашел.
Поэтому прошу помощи у вас.
Заранее спасибо.
Какие программы будут запускаться на сервере?
Какое задачи вообще?
Какие финансы?

Для обучения сгодится вообще любая конфигурация (в пределах разумного, типа второго пня )
Цитата:На сайте материалов о сборке сервера для новичка, я не нашел.
угу, "Сервер для чайников".
куда мы катимся
1. Телепатов тут нет. Реализация творческих идей на сервере, вещь сугубо личная. Может ты его раскрашивать собрался.
2. Купи готовый, лишнее железо могут убрать или добавить, по желанию.
Скока злости ))))
1) Это хост
2) FTP
3) Игровой сервер типа Q3, CS, CoD, Diablo, Ultima.
От 1000$ до 2000$
akton
с этого и надо было начинать. а не пургу мести.
сказал бы сразу - сервер для домашней сети

НР ProLiant 360 с одним Xeonом и 1Гб ОЗУ вполне достойно будет справляться.
Цена ~ 1500$
HDD уже по деньгам придется добавлять.
Fierce Monk Да я хотел добавить, а уже позно оперативно отвечаете )))
Ну HDD там неособо много нужно. Всегото клиннты чтобы расшарить.
А можно подробней какая материнская плата и так далие, а то я глянул в один прайс и даже не знаю что брать (((
akton
материнскую плату там на выбор не дают а опции можно на HP посмотреть:
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/ru/r...3-11298261.html
Цитата (akton):3) Игровой сервер типа Q3, CS, CoD, Diablo, Ultima. Цитата (Fierce Monk):НР ProLiant 360 с одним Xeonом и 1Гб ОЗУ вполне достойно будет справляться.Что-то сомневаюсь, что 1 ксеон с гигом памяти понесут такую нагрузку надо сразу брать с 2мя ксеонам и как минимум 2 гиги оперативки.
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/ru/r...1-15196773.html
по деньгам вписываешься только в этот: http://www.interlink.ru/366360-421.html
+1проц +1гиг + 2харда.
Можно конечно и самому собрать, но сильно дешевле не будет, а гемору поимеешь прилично.
Bazel
а ты не сомневайся
например, конфигурации игровых серверов Warcraft III видел?
Там вообще Celeronы стоят, причем по одному. и всего гиг оперативки.
В таком сервере процессорная мощность вообще не сильно уперлась.
Вот памяти 2 Гига - это солидарен, желательно бы. Но - бюджет.
Спасает только, что вряд ли он в ближайшие 3 - 6 месяцев сможет завалить даже такую конфигурацию задачами.
А со временем сможет проапгрейдится.
Fierce Monk Просто в прайсах часто вижу серверные материнские платы, серверные процесоры.
Ссылка интересная, тока не как в прасах не наду не как. Может плохо ищу (((
Fierce Monk Я так понял он сразу все серваки на 1 пускать собрался... в однозадачном режиме разницы между дуал ксеоном и целером для сервера не будет, но навешай на него еще 5-ок функций и целер будет в вечном таймауте и никакой объем оперативки не спасет.
Цитата (Fierce Monk):например, конфигурации игровых серверов Warcraft III видел?Так и WOW серваки на целерах есть...
Цитата (Fierce Monk): вряд ли он в ближайшие 3 - 6 месяцев сможет завалить даже такую конфигурацию задачами. Было бы желание а еще ежели сеть не новая а уже устоявшаяся
Цитата (Bazel):целер будет в вечном таймауте потому и говорю, чтобы на Xeonе брал .

Цитата (Bazel):а еще ежели сеть не новая а уже устоявшаяся честно говоря, не похоже.
Цитата (Bazel):Что-то сомневаюсь, что 1 ксеон с гигом памяти понесут такую нагрузку надо сразу брать с 2мя ксеонам и как минимум 2 гиги оперативки.
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/ru/r...1-15196773.html
по деньгам вписываешься только в этот: http://www.interlink.ru/366360-421.html
+1проц +1гиг + 2харда.
Можно конечно и самому собрать, но сильно дешевле не будет, а гемору поимеешь прилично. Два проца пока не надо, а во вторй ссылке мало ОЗУ но цена очень понравилась )))
Цитата (Fierce Monk):Там вообще Celeronы стоят, причем по одному. и всего гиг оперативки.
В таком сервере процессорная мощность вообще не сильно уперлась.
Вот памяти 2 Гига - это солидарен, желательно бы. Но - бюджет.Дело говориш, ОЗУ хорошобы побольше и возможность обгрейда тоже немало важно.. 1Гб или 1.5 Гб хватит чтобы моим юзверям игралось спокойно.
Цитата (Bazel):Я так понял он сразу все серваки на 1 пускать собрался... Ну не совсем так, на что железа хватит, которое приобрету. CS, CoD, они мало жрут да и играют в них не часто как Ultima, Diablo.
Здрасьте
вот построили дома локалку( 11 человек) и захотели купить серв.
решили поставить в него новый винт на 250 гб ,
а вот остальное купить с рук.
Какой минимальной конфиги хватит и сколько за неё отдать.
инета общего пока не будет.
Всем спасибо!
Для чего сервак и сколько денег?
Если просто файлы хранить, то вам за глаза хватит какого-нибудь Целерона 2 ГГц с 512 метрами оперативки... =)

Главное не экономить на БП и организовать корпусу хорошую вентиляцию с адекватной защитой от пыли. Тогда комп вам прослужит верой и правдой долгие годы
Цитата (NaimaD):Если просто файлы хранить, то вам за глаза хватит какого-нибудь Целерона 2 ГГц с 512 метрами оперативки... =)
можно и пенек 2-ой с 64 мб....., зачем тратиться?Цитата (Viva_Votkin):Какой минимальной конфиги хватит и сколько за неё отдать. тысячи за 3 системник по объявлению можно взять, если в сети нет "железнячников" и "барыг", если есть, можно и бесплатно собрать
ну у нас есть на серв 1200-1500рViva_Votkin я надеюсь, что это на все кроме Цитата (Viva_Votkin):новый винт на 250 гб
собрать то можно, но есть проблема - ограничение для старых мат. плат примерно на 8, 32, 131 Гб, то есть ...... проблема
видать денег надо больше, хотя можно достать какой-нибудь списанный организацией системник на 800 селероне, или лохов развести , но это уж как повезет
а у меня есть вариант на 1000 селероне , пойдет?
Цитата:проблема
Никакой. Ставится 2000/ХР - им на БИОС начхать.
Цитата (Viva_Votkin):а у меня есть вариант на 1000 селероне , пойдет?

Опять таки, в качестве простого файл-сервера - вполне подойдёт. Сервак для контры он вряд ли потянет )) (хотя, х.з.)
Если сервак для контры то ставь больше оперативы проц выдержит а если файловый то тут хватит 2 пня.
Keper Цитата:собрать то можно, но есть проблема - ограничение для старых мат. плат примерно на 8, 32, 131 Гб, то есть ...... проблема Все это очень просто решается установкой системного винта, соответствующего ограничениям объема, т.е. не более 8, 32, 131Гб. А дополнительный ЖД неограниченного объема, лишь-бы ось поддерживала.
Viva_Votkin Все-таки, для каких целей сервер собирается?
t0p_VD
серв собирается для хранения инфы, в планах развести по сети через него инет
Viva_Votkin

Ну, для таких задач целерон 1000 вполне подойдёт. Только лучше не ИСУ какую-нибудь на него ставить, а что-нибудь попроще. Типа того же WinRoute (или как он там называется? )....
были бы деньги на такое дело, что и такой винт купить и системник, тянущий нормальную ось(1500р и на винт не хватит), а если мани есть или возможность почти нахаляву достать, то милости просим
NaimaD


Ну, для таких задач целерон 1000 вполне подойдёт. Только лучше не ИСУ какую-нибудь на него ставить, а что-нибудь попроще. Типа того же WinRoute (или как он там называется? )....

я не понял что такое ису и WinRoute и для чего это.Объясни пожалуйста.

Keper

1200р- на системник
3000р- на винт
и у нас они есть.
Цитата (Viva_Votkin):я не понял что такое ису и WinRoute и для чего это.Объясни пожалуйста

Это я про раздачу инета по сети... В общих чертах, если не знаешь, что такое ISA, то лучше не суйся А WinGate (вспомнил!) можно поставить.... Только сначала инстукцию и описание прочитайте внимательно...
понял , спасибо
еще есть вариант с FreeBSD (Знатоки говорят, он лучше Линукса и проще Юникса). Для неё хватит Р 200-300 МГц. Его и за пиво можно выменять.
LeXiy, человек не знает, что такое ИСА, а ты ему БЗДю предлагаешь ))))
NaimaD
Я тоже раньше не знал ни ISA, ни Домен контроллер, ни Новелл, ни Пикад(разводка электрических плат и сопровождение тех документации), ни Делфи, Ни Фокс Про, ни Автокад. Но теперь знаю. Чтото лучше что то хуже. И с Юникс системами хочется разобраться, но пока повода нету. Так что не аргумент. А у Viva_Votkin прекрасный повод. Кстати в будующем очень поможет знание Юникса
Основная цель комфортная работа в 1С предприятии 7.7 пока работает 3 пользователя но предполагается расшириться до 20.Небольшой FTP сервис (всякого рода программы музыка фильмы).Предоставление интернет,почты (в идеале скорее всего нет).
Цитата (PL0XISH):Основная цель комфортная работа в 1С предприятии 7.7 пока работает 3 пользователя но предполагается расшириться до 20. А какой бюджет? В скромном варианте подход простой - дисковый массив RAID на SATA или SCSI винчестерах+мощный бесперебойный источник питания, а что останется потратьте на память (512 или 1024Мб) процессор пентиум 4 (P3 Tualatin тоже оччень неплохо ) или атлон (любой). Плата (по надежности) лучше Интел (только Р3/Р4), EPOX, AOPEN, MSI. Также очень пригодится качественный (!) блок питания FSP или HPC с запасом по мощности.
В нескромном варианте -сервер начального уровня HP или IBM (навороченный насколько денег хватит...), но обязательно с RAID массивом.
Бюджет где то 60 -90 тыс руб ...
Приглядел HP ProLiant ML370 T04 за 2816$
но он только без винтов :-((((
+ винты тогда перебор
C 1C куда лучше справляются Атлоны. Надежность у Интела и АМД - одинаковая.
Цитата (PL0XISH):Приглядел HP ProLiant ML370 T04 за 2816$ НР и прочие подобные варианты дешево стоить не будут. Можно заказать в крупной фирме сервер на надежных комплектующих (этот вопрос лучше проконтролировать). Все должно обойтись в 1500-2500$ в зависимости от потребностей.Цитата:C 1C куда лучше справляются Атлоны. Надежность у Интела и АМД - одинаковая.
Где про это можно почитать?
Цитата:Можно заказать в крупной фирме сервер на надежных комплектующих (этот вопрос лучше проконтролировать).
А конкретно в каких фирмах? Что нить типа ОЛДИ УЛЬТРА или в других?
Цитата:НР и прочие подобные варианты дешево стоить не будут.
ну вроде как у HP сервисная гарантия 3 года ...то есть ежли че они в 24 часа приедут и исправят!
PL0XISH APPro посмотри серваки! Вроде бы у них есть представительство вМоскве!
Цитата (PL0XISH):ну вроде как у HP сервисная гарантия 3 года ...то есть ежли че они в 24 часа приедут и исправят! полезная функция, не поспориш... а как насчет заказать "рабочую станцию" вроде http://h10010.www1.hp.com/wwpc/ru/r...65-6368991.html
и заказать винчестера или память дополнительно?
вот и я решил посовытываться со всеми
значит так имеется 750у.е.
на эти день нужен системник
в основном пока наверно будет юзаться как фаил сервер , но скорей всего на нем и сервак КС будет висеть.
ну пока я подобрал :
septron 3000 (939)box (110)
Micro-Star K8N Neo2-F (80)
512мбx2 оперативы (80)

еще одна гигабит карточка 20 у.е.( КАКИЕ ТУТ КРИТЕРИИ ВЫБОРА ?)
D-Link DGE-530T
(Сетевой адаптер 10/100/1000Mbps Gigabit Ethernet UTP NIC. 32-bit PC, PnP, SNMP, VLAN, Flow control)

БП
1)Hiper HPU-4S425
425W P4, active PFC, (termocontrol, noisekiller), 2x 80mm. FAN (grill), PCI-E + SATA connectors, (retail) 65 у.е.
2) Блок питания 650W P4 Sweex Gold Big Fan 50 у.е.
3)Блок питания Thermaltake ATX 420W W0008RE Active PFC dual FAN 65у.е.
4)Блок питания ATX FSP MP-400W (ATX400-PNF) (PFC, 24pin, 12cm fan, Low Noise, SATA Connector) 54у.е.

корпус
1) INWIN IW-Q2000 75УЕ
2) INWIN IW-Q500 75УЕ

видео любое ,лишь бы было (GF2mx) или анологичное

веники приглядываемся к seagate 300гбx2 но вот на счет модели не знаю , хочу чтобы с NCQ были .
ну вот и все вроде

аудио , cd-привод , флоппик , тюнер не нужны
По мне так для блока питания пойдет 350 Power Man. Всмысле чесный, не китайский. А корпус любой. Тут главный критерий, чтобы крепкий. Меньше греметь будет. Да хоть Б/У
Винчестеры СИгейт, Вестерн Диджитал. Единственно что в конторе где отовариваюсь на ушко шипнули, что у СИгейтов плохая партия прошла. Много сбоев и возвратов.

И хорошобы поточней узнать какие задачи будут у сервака? Сколько пользователей? И куда? Контора или домой?
Зато у сигейтов гарантия 7 лет... За это время комп умрёт окончательно, а диск будет жить....
серв домой , т.е. для домашней сетки , пока юзать серв будет человек 80-90 . но постоянно расширяется а значит и допилнительные юзеры будут подключены к серву (ЗЫ в сети сейчас более 200 человек , а доступ будет только тем кто сдал деньги ) . серв будет юзаться как фаил сервер + будет висеть сервер по Counter-strike 1.6 . в будующе еще что-нибудь повесим ,если вычислительной мощности хватит . сервер будет постоянно апрегейджеваться ( веники будут добавляться )
на счет бп , то 350 вт пауер мена точно не хватит , т.к. ситтема будет работать круглые сутки , т.е. стабильность превыше всего . мы подумываем на счет двух бп для устройств и для веником отдельно , скажем два тех же 350вт поверман . корпус только биг тауер , должен быть достаточно тихим , и вообще система должна быть достаточно тихая , чтобы не раздрожать челове , у которого и будет стоять серв .
а еще может всетаки на интеле собрать , на том что с гипер трейдингом , конечно это дороже выйдет , но может оно лучше будет ?
Ну вот. Теперь всё встает на свои места.
Нагрузка весьма приличная. Тогда нужно брать нормальный проц Никаких Семптронов - селеронов. А может даже нормальный серверный. Денюшку он стоит конечно большую, но и работает он лучше.
БП 400 мин. Но с двумя думаю нет смысла заморачиваться. Лучше взять серверный корпус. Он и так расчитан на постоянную работу. Да и не настолько уж важная миссия у сервера. Денек не поработает - никто не умрет.
А вот с шумом могут быть сложности. Придется все детальки внимательно выбирать по шуму. Но винты всёравно будут гудеть.
И еще система только сервер 2000 или 2003. ХР просто не справится.
Цитата (LeXiy):ХР просто не справится

Хммм... Интересно, почему? Нет, я не ратую за ХР, но любопытно, чем LeXiy руководствуется, когда такое говорит...

2003 сервер в данном случае удобнее, потому что им будет немного легче управлять и немного легче настраивать (админу, конечно). Ведь, файл-сервер - про сути стандартная фича любой операционки: расшарь папку и живи спокойно, а сервер контры - нагрузка исключительно на процессор...
Итого: ставим любую современную ОСь и RAID с зеркалированием.

Ещё на 2000 винде было доказано, что 2000 Pro и 2000 (Advanced)Server имеют одинаковые ядра. В случае с ХР/2003 это 101% не так, но не думаю, что различия очень существенны. Что, в общем-то, доказано использованием 2003 винды в качестве домашнего компьютера...

Если вообще говорить, то насчёт того, что БП нужен помощнее - я соглашусь. Помощнее и подороже
По поводу выбора сетевух, могу сказать: лучше выбирать те, кто дровами поддерживает аггрегирование каналов (teams), VLANы и расширенный мониторинг. Второе и третье - задел на будущее, но аггрегирование вполне может понадобиться для уменьшения времени отклика сервера, что для Контры важно. К тому же, можно найти карточки, которые целиком контролируют операции с сетью, вплоть до транспортного уровня, тем самым разгружая процессор. В таком случае, добавление ещё одной карточки скорее всего окажет значительное влияние на быстродействие сервера в плане сетевых взаимодействий...
NaimaD Потомучто ХР как ни крути это рабочая станция. А 80-90 клиентов и в будующей до 200 это уже масштабы среднего бизнеса или даже крупного. ХР просто не справится с запросами. Как Файл сервер может быть, а Сервер для Каунтер Страйк и может еще чего в будующем - это уже серьезные задачи.
контры , то это мы обговорим еще конечно в принципе можно обойтись и без нее , но всеже лучше с ней
но если всетаки решим что не будем ставить контру ,то скорей всего поставим Linux .зотя может есть контра под лин ?
Цитата:К тому же, можно найти карточки, которые целиком контролируют операции с сетью, вплоть до транспортного уровня,
интнресно .а сколько такая будет стоить ?
Цитата (LeXiy):Потомучто ХР как ни крути это рабочая станция. А 80-90 клиентов и в будующей до 200 это уже масштабы среднего бизнеса или даже крупного.

Если не брать в расчёт тот факт, что на ХР ограниченное количество одновременных подключений, то она вполне может потянуть поставленные задачи. Думаю, что разница в производительности будет в пределах погрешности измерений (на одном и том же железе).

Не понимаю, почему многие считают, что если написано Server, то ОСь будет намного быстрее работать с сетью? Или с дисками? Или ещё с чем-либо?

Цитата (LeXiy):Как Файл сервер может быть, а Сервер для Каунтер Страйк и может еще чего в будующем - это уже серьезные задачи.

Извини, конечно, но это всё - несеръёзные задачи, как ни крути. Даже для двухсот клиентов. А Контре вообще побоку, на какую ОСь её насадили. Какая-нибудь сложная обработка SQL-запросов для 1000 клиентов (да, даже для 500) - это уже задача. Но и она ложится, по-большей части, на плечи установленного оборудования, а не ОСи. Речь идёт о возможностях операционки, о её расширяемости.

NaimaD добавил 15-02-2006 12:01:

Цитата (Кот_матроскин):интнресно .а сколько такая будет стоить ?

До сотни и больше... Хотя, строго говоря, 200 клиентов вполне потянет и одна карточка (контра, кстати, не очень много съедает).
Мда уж, сильные термины... NaimaD ваще зверь, я тоже так петь хочу
up , ну е мае , что никто не разбирается в серваках ?
Цитата (Кот_матроскин):up , ну е мае , что никто не разбирается в серваках ?
А какие вопросы остались? Вроде про всё говорилось уже.
Корпус какой понравится с БП на 400 минимум.
ПРоц получше. А в остальном и сам нормально предлагаешь.
проц какой брать ? на интеле с поддержкой гипертрейдинга или на амд ?
сколько оперативы ставить оптимально ? я знаю что больше - лучше , но бюджет и так не высок
какие веники ставаить с NCQ или без нее ? просто с NCQ дороже стоят , а для дома особой разницы нет что с поддержкой что без нее ,разъяснять что такое NCQ мне не надо .
и если на интеле , то подкажите и материнку нормальную
на счет компов для дома (игры фильмы и т.д. ) то. я и сам совсем не прлохо разбираюсь , но вот с серваками не знаком , что для них вожно , кроме больших количеств веников ?
Кот_матроскин

При том бюджете, что у тебя есть, ты вряд ли сможешь собрать реальный сервер на серверном же железе (хотя я не уверен). Поэтому просто рекомендую собрать хороший комп на "домашнем" железе.

А внимание надо уделить БП (по-любому, не экономить); поддержке на мамке РЭЙДа с зеркалированием (а больше и не надо); памяти - гига, в принципе, должно хватить. Проц: 2.6 - 3.0 (на него не ахти какая нагрузка будет, хотя насчёт Контры не уверен - пусть Гуру расскажут).

Вот, в общем-то, и всё.

Цитата (Кот_матроскин):какие веники ставаить с NCQ или без нее

Если есть возможность немного увеличить быстродействие при рекурсивных похожих запросах, то почему бы и нет? Ставь с NCQ.

Остальное ты и сам знаешь. И обращай внимание на срок гарантии - потом избавишь себя от лишних трат (лучше переплатить при покупке, чем потом при поломке).
ну в общем спасибо
на серверном железе собрать это уж точно наврятле получится , тут нужно хотябы $2000.
Цитата (Кот_матроскин):ну в общем спасибо
на серверном железе собрать это уж точно наврятле получится , тут нужно хотябы $2000.

Ну это смотря как посмотреть !!!
Можно на серверной железяку собрать и вложится с 750 униженых европейцев

Если хо могу помочь
Товарищ КОТ_МАТРОСКИН я на своём компе держу файловый сервер,сервер кс,радио,сайт и ещё в игры играю и стоит у меня Винда XP.Нормально она справляется.При этом всё держится на 300 ватном блоке комп работает круглосуточноКот_матроскин ихмо для сервера лучше взять хеон или оптерон...младшие модели не такие дорогие зато пахать будут хорошо! На корпусе ессно лучше сэкономить...удачи
Здравствуйте уважаемые участники Форума. Мне тут была поставлена задача - приобрести для небольшой организации сервер. Меня интересует вопрос: Использовать готовое двухпроцессорное решение с рэйдом из скази винтов или приобрести самостоятельно простую комплектуху, ну что то вроде Athlon64 3000 и мамку с рэйдом из SATA винтов (2 штуки с 8М буфером 7200 об/мин 160 Gb), RAM 1024 Mb DDR. Я в серверах полный User всегда работал с "офисными" компами, но вот требования возросли (организация развивается) и вот такая проблема. С ценами на серваки я не знаком, но начальство выдала мне сумму, в которую я ДОЛЖЕН УЛОЖИТСЯ - 35 000 р. Требования к серваку невысокие, обрабатывать запросы к базам данных одновременно масимум 8 компов, хранить весь документооборот и дистрибутивы программ, базы данных порядка 10-12 штук с годовым набором записей 700-800 тысяч. Базы - FOX PRO в файл серверном варианте, INTERBASE (в перспективе) и конечно 1С(Склад, ЗП и КАДРЫ, Бухгалтеря).
Проблема в том, что мне кажется что за 35 000 р. приобрести полноценный готовый сервер вряд ли получится, а вот собрать из вышеперечисленных железяк можно (ну в сумму я укладываюсь ). Подскажите можно ли решить этот вопрос таким образом и если нет, то какая существует альтернатива?
Цитата (Polyakov.SGeorge):35 000 рСобери сам за 10-15тр простой офисный комп на основе 865G + RAID 10 поставь и вес тип-топ
А с точки зрения производительности?? Я как-то пытался с дистрибутива на одном ПК ( 512 M, ST 7200.7 80 G AthlonXP) установить игрушку на 5 ПК, так после часа работы начал подумывать не придётся ли мне ли ночевать на работе ). (А за первым компом работать было невозможно). Вы думаете, что такого компа хватит для поставленных задач? Кроме того деньги выделены и хотелось бы купить то, что действительно их стоит и в перспективе будет их полноценно отрабатывать.
Polyakov.SGeorge
Цитата (Polyakov.SGeorge):А с точки зрения производительностиУ нас на учебе стоит доменная сетка на Р3 и хлама чуток, ко всему этому стоит циска за 2000$ (подарок), ты не играть на серваке то будешь ты его поставишь и забудешь...
Цитата (Polyakov.SGeorge):Кроме того деньги выделены и хотелось бы купить то, что действительно их стоит и в перспективе будет их полноценно отрабатывать. Бери простой комп, уровня чуть выше офисного, настрой и не трогай, игровые сервера подними и забуть про сервак, если что удаленным клиентом заходи или R-admin-ом...
Polyakov.SGeorge
Если нужен надежный север, то посоветую:
Case Intel® Entry Server Chassis SC5250-E
MB Intel® Entry Server Board S875WP1-E
CPU Intel® Pentium® 4 processors 3.0GHz
RAM 2 x Kingston 1Gb DDR400 ECC
HDD 4 x Seagate Barracuda 7200.8 200Gb SATA NCQ
В такой конфигурации есессно не уложиться в 35тыщ.руб., но за надежность надо платить.
денег советую на сервер не жалеть, а так есессно мона простую рабочую станцию под сервак забабахать...
siBEERian
а смысл? я как понял сервак будет "серваком" чисто в целях хранения данных... и игрового сервера....

siBEERian Цитата:Если нужен надежный север, то посоветую:SCSI. Только SCSI.
Цитата (lesnik75):SCSI. Только SCSIЦитата (Polyakov.SGeorge):35 000 р

Цитата (siBEERian):мона простую рабочую станцию под сервак забабахатьпро что я и говорю, только видео и интегрированного хватит!
Nordling реально прав!!! Бери обычный производительный комп с RAID и все никаких лишних проблем
Polyakov.SGeorge Цитата:Требования к серваку невысокие, обрабатывать запросы к базам данных одновременно масимум 8 компов, хранить весь документооборот и дистрибутивы программ, базы данных порядка 10-12 штук с годовым набором записей 700-800 тысяч.На сколько важна и ценна информация? Иными словами - какие будут убытки от её потери?
Цитата:Проблема в том, что мне кажется что за 35 000 р. приобрести полноценный готовый сервер вряд ли получитсяУгу. Не получится.
Можно лишь собрать рабочий комп, который будет выполнять роль сервера, и часто бекапить данные.
Цитата (lesnik75):На сколько важна и ценна информация? Иными словами - какие будут убытки от её потери?так поставит raid 1 или 10 не очень-то и дорого всего 12000 за 4 винча....
Nordling
Я не раз видел, как они дохнут. Сперва "админы" самодельных домашних локалок реализуют "самоделку", а потом приходят к нам, в сервис - это сгорело, то не работает... Но у них нет важных данных.

PS. Не путай redundant arrays of inexpensive disks и redundant array of independent disks
Естественно, что делать надо как минимум 5.

lesnik75 добавил 20-03-2005 17:17:

Конечно, можно сьэкономить, и взять Рапторы. Для начального сервера они обладают неплохим соотношением цена/качество
Цитата (lesnik75):Естественно, что делать надо как минимум 5. ээээ raid5..... найдика мне мамку каторая поддерживает его!
Nordling
Естественно, через контроллер.
lesnik75
а ты в курсе сколько он стоит! далеко за 35000р

Nordling добавил 20-03-2005 17:23:

P.S raid 5 пока есть только на SCSI....
Цитата (lesnik75):SCSI. Только SCSI.Не намного они и надежнее, а стоят в 3-4 раза дороже.
Цитата (Nordling): raid 5 пока есть только на SCSI....ты не прав!!!
для RAID 5 можно добавить Intel® RAID Controller SRCS14L
siBEERian
Чем обычные IDE или SATA? Надежнее.
Цитата (siBEERian):Intel® RAID Controller SRCS14L эта фуфлятина (сори) не встречается ни в одном магазине... вот недавно брали на производство контроллер RAID5 и RAID4 так самый дешовый нам обошелся за 3500$.... о как!

Nordling добавил 20-03-2005 17:38:

Цитата (lesnik75):Чем обычные IDE или SATAда ничем... просто SCSI винч тестируют и проверяют каждый ! сама технология производства точнее и качественее...
Nordling, за 3500$ вы взяли внешний накопитель. Но никак не рейд-контроллер.
Polyakov.SGeorge, за 35000 деревянных, ты можешь купить сервер отечественных сборщиков.
Тебе нужен сервак начального уровня. Можешь собрать сам, но тогда не забудь про гигабитную сетёвку.
Хотя лучше не собирать самому, а брать готовое железо. Так оно надёжнее будет.Цитата (Nordling): просто SCSI винч тестируют и проверяют каждый ! сама технология производства точнее и качественее... ты это сам придумал?!
Я внимательно всё прочитал и вот, что хочу сказать. Информация на серваке ОЧЕНЬ ВАЖНА, там, будут базы по посешению клиентами нашей организании и по ним есть большая отчётность, если рухнет, то мне вообще будет о-о-о-о-о-очень плохо от начальства...
Сейчас базы ежедневно бэкапятся, но это напряжно... Уже пару раз некоторые базы падали (Хвала аллаху, мы так часто копиии делаем). Вот хочется и решить эту проблему. Денег только мало, но работаем тем, что есть... Я хочу на сервер прикупить DVD резак и бэкапить базы, но не делать это же каждый день, зачем тогда вообще платить эти 35 000р. Неужели собирать в рэйд SATA диски бесполезно, у меня сложилось ощущение, что технология скази вообще вне конкуренции. Надёжность конечно важна, но неужели SATA так в этом проигрывает? Кроме того все рассуждения коснулись лишь дисковой подсистемы сервера, а как насчёт проца и оперативки, а мамка? Сервак-то и запросы будет обрабатывать. Подскажите? Примерный набор комплектухи в моём первом вопросе.
Polyakov.SGeorge
слухай сюда....
Покупаешь простой комп и мамку уровня р4р800ххх.... ставишь два SATA винча в RAID1 и усе!!! делаешь доменную сетку и пушай все сейвкаются на сетевой диск....
А сколько БД весит???
Polyakov.SGeorge, не слушай студента. 3500$ за RAID-контроллер, это клиника.
Сходи сюда, это то что тебе нужно.
Если поискать ещё, то можно найти ещё несколько контор, но смысл. Такого сервака вполне хватит.
При твоих требованиях к крахоустойчивости тебе нужен RAID 5 и возможность горячей замены.
На выделенную сумму набрать можно.
Цитата:Покупаешь простой комп и мамку уровня р4р800ххх.... ставишь два SATA винча в RAID1 и усе!!! делаешь доменную сетку и пушай все сейвкаются на сетевой диск.... Блин, походу так и сделаю... А то что-то все рассуждения к таким деньгам сводятся, что мне тут с моими 35000 деревянных аж как-то "комплексно". Но, млин, с надёжностью-то как в этом случае?? Я так понимаю активный доступ каждый день к дисковому массиву SATA это далеко не активный доступ каждый день к дисковому массиву на скази. ) А вот насчёт сервака российской сборки за 35 000 деревянных реально?

Polyakov.SGeorge добавил 20-03-2005 18:27:

Цитата:Сходи сюда, это то что тебе нужно.РЛЕЗЗЗЗЗЗЗ! Я пока писал предыдущий ответ про это и не прочитал. Вот то что надо )))))
Цитата (commanch):не слушай студента. 3500$ за RAID-контроллер, это клиника.а у меня чеки есть
Цитата (Polyakov.SGeorge):Но, млин, с надёжностью-то как в этом случаеRAID1 (!) данные потеряются если только ОБА вича вылетят ОДНОВРЕМЕННО!...
что весма и весьма маловероятно... можно еще один винч прицепить (старенький и слабенький) и дампить на него БД скажем в 00.00 каждый день!

Nordling добавил 20-03-2005 18:32:

Polyakov.SGeorge
HDD 160Gb SATA, 7200rpm, 8Mb 135$...

Дешевле все ДОЖЕ САМОЕ самому собрать....
Ну Raid 1 - однозначно, будем ВСЁ зеркалить ))) Кто скажет что про сервак Цитата:сходи сюда Я тут без ума от такого решения!!

Polyakov.SGeorge добавил 20-03-2005 18:38:

Цитата:HDD 160Gb SATA, 7200rpm, 8Mb 135$...

Дешевле все ДОЖЕ САМОЕ самому собрать.... Ну там, вроде, фирма которая на серваках специализируется, вроде доверять надо...
Nordling, ещё раз повторю, между RAID-контроллером и внешней системой хранения данных есть отличия.
RAID контроллер за 3500$ может и есть но для каких винтов? SAS?

commanch добавил 20-03-2005 18:41:

Polyakov.SGeorge, зеркалирование это для дома. Но не для работы. Тока RAID 5. Тока горячая замена.
Цитата (commanch):RAID контроллер за 3500$ может и есть но для каких винтовскази... брали на игровой сервак.... за козенные дениги....
Цитата (commanch): Тока горячая заменаа зачем?
Цитата (commanch):Тока RAID 5хорошая штука, но зачем переплачивать?
Потому что это БД за которую оторвут голову.
Потому что диски имеют свойство накрыватся.
Потому что практика неоднократно это показывает.
Потому что самый дорогой RAID-контроллер который я нашёл, для SCSI дисков стоит 400$ что не увязывается с 3500$. Сразу возникает вопрос: - Что вы купили?

commanch добавил 20-03-2005 18:57:

А вот внешний RAID-масив на SCSI дисках я нашёл.
Это я к чему, иди в Курилку, не сбивай человека с пути истинного.
commanch
оскарбления, а по поводу Цитата (commanch):Что вы купили я спецом уточню.... и тебе напишу! даже сфоткаю и чек отсканирую! лижбы ты зззззз......

Цитата (commanch):Потому что самый дорогой RAID-контроллер который я нашёл, для SCSI дисков стоит 400$ что не увязывается с 3500$. Сразу возникает вопрос: - Что вы купили?Судя по цене они купили entry level Network Attached Storage.
Bazel, об том и речь.
Polyakov.SGeorge http://www.kraftway.ru/products/el15.html
Спасибо всем за горячее участие и за помощь, сейчас буду разбираться, что предлагает рынок готовых серверных решений начального уровня, отдельное спасибо за ссылки siBEERianand commanch, благодаря Вам я немного воспрял духом, а то уже думал просто купить мощный комп с SATA Raid 0, 1 и всё.
Цитата (commanch):зеркалирование это для дома. Но не для работы. Тока RAID 5. Тока горячая замена.
А кто, где и когда запретил менять на горячую зеркальные диски? Что касается RAID5 - перед тем, как радостно советовать - неплохо бы уточнить, насколько при таком решении падает производительность.
Да, зеркальные диски - не самое оптимальное решение по соотношению полезного/полного объёма. Но для этого решения нужно всего 2 диска, при этом скорость записи на зеркало слегка падает по отношению к отдельному диску (что-то около 5-7%), зато чтение почти в два раза быстрее.
Цитата:Что касается RAID5 - перед тем, как радостно советовать - неплохо бы уточнить, насколько при таком решении падает производительность.Вобще-то RAID5 человеку радостно советуют по тому, что для него прежде всего важна сохранность данных, а не производительность, чем-то придется пожертвовать.

Slavchik добавил 21-03-2005 12:10:

Цитата:а у меня чеки естьВот что ты опять споришь, чеки у тебя есть.
Вот тебе, например, контроллер от IBM:
http://www.virt.ru/catalog/options_server/13n2190.htm
и обрати внимание на его цену, какие 3500, я тебе за эти деньги 10 контроллеров куплю и у меня еще останется на пиво.
Цитата:и конечно 1С(Склад, ЗП и КАДРЫ, Бухгалтеря).я уже приводил официальные требования "Офисный" компьютер; критерии, обосования, аспекты...#470325
http://v8.1c.ru/overview/recomendations.htm
"сервер 1С:Предприятия 8.0:
операционная система: MS Windows 2000/XP/Server 2003;
процессор Intel Pentium IV/Xeon 2,4 ГГц, рекомендуется два и более процессоров;
оперативная память 1024 Мбайт;
сервер баз данных:
технические характеристики компьютера и операционная система должны соответствовать требованиям Microsoft SQL Server 2000;
Microsoft SQL Server 2000 + Service Pack 3a;
Эти значения можно использовать в качестве базовых при выборе состава оборудования для решения задач автоматизации предприятий. "

"В таблице приведены наиболее типичные параметры компьютеров, используемых для сервера баз данных, полученные по результатам опроса.

Процессор
1-2 Pentium/Xeon 2 4 00- 300 0 МГц

Память
1024-2048 Мб

При выборе дисковой подсистемы рекомендуется использовать диски с интерфейсом SCSI , объединенные в RAID-массив. Использование RAID контроллера для этих целей является предпочтительным вариантом, по сравнению с организацией дискового массива средствами операционной системы, поскольку позволяет построить более надежное и производительное решение. Например, время записи и проведении документов с большим количеством строк в табличной части сокращается при использовании RAID-массива в несколько раз, по сравнению с однодисковой системой. "



Совет автору топика - ознакомить своё руководство с официальными рекомендациями разработчиков

ЗЫ А наши сборщики серверов временами тоже неплохие машинки собирают
Спасибо за ответы, но боюсь, что моё начальство не поймёт всей этой компьютерной "чепухи", они дают деньги и их не волнует, что их не хватает, им надо, чтобы всё работало даже с такой маленькой суммой. Поэтому я остановился на серверах, ссылки на которые мне дали участники топика, сейчас прорабатываю иинформацию и будем приобретать!
Polyakov.SGeorge Цитата:но боюсь, что моё начальство не поймёт всей этой компьютерной "чепухи", они дают деньги и их не волнует, что их не хватает, им надо, чтобы всё работало - Зато ответственность за неувязки будет уже на них, а то придёт, к примеру, человек из 1С и скажет , типа "Ваше железо н соответствует нашим рекомендациям - потому и работает так" ( у нас "фирмачи" в таких случаях любят придраться к формальной причине)Цитата:по сравнению с однодисковой системой. То есть RAID массив на скази винтах не обязаловка, а всего лишь рекомендация, а это наводит на мысль, что "фирмачи" не могут сваливать нестабильность системы или работу с ошибками на отсутствие производительного железа. Я могу установить сервер 1С и на простой комп с одним IDE винтом и медленная работа всей связки: КЛИЕНТЫ - СЕРВЕР, будет целиком на моей совести, но надёжнось работы ИМЕННО ПРОГРАММЫ, а не хранения баз будет на совести разработчиков.
Ну что-то вроде: посыпался винт - работа сисадмина, а произошёл сбой в проведении документа - программера 1С.
Я это к тому, что претензии по работе 1С на непроизводительном железе должны быть обоснованы, ведь все знают, что сервер 1С по обработке запросов от клиентов стоит далеко не на одном из первых мест. Я понимаю, что ставить Oracle на сервер начального уровня - простая трата средств и времени, ему необходимо действительно очень производительное "железо", ну а 1С стоит везде и неужели стандарт - как минимум 2-х процессорная архитектура с RAID 5?
А вот если на AMD попробовать
CPU AMD ATHLON-64 3000+ (ADA3000) 512Kb/ 1000МГц Socket-939 ~ 155$
Cooler для него, от 15$
M/B Micro-Star MS-7093 RS480M2-IL Socket939 <ATI RS480>PCI-E+SVGA+LAN+1394 SATA RAID U133 MicroATX 4DDR<PC-3200> ~ 105$ - встроенное видео тебе не вредит, даже полезно.
Case Miditower Duke <DU09AL> ATX 420W (для P4) (24+4pin) ~ 60$ вот про него по факту не знаю, но в продаже видал, али что вкуснее, но от 80$, Ghif, например.
Мем 2*512 нормально-брендовое от 120$
HDD - 80 Gb IDE Seagate Barracuda 7200.7 <380011A> UDMA100 7200rpm ~ 60$ системный,
HDD - 2*Gb SATA150 Seagate Barracuda 7200.8 <3200826AS> 7200rpm 8Mb ~ 245$
DVD-RW че-нибуть за ~ 70$
итого от ~ 830$ можно и проц поболее и винты, и ......
http://www.thg.ru/storage/20041129/index.html
http://www.thg.ru/storage/20040427/index.html
http://www.thg.ru/storage/20040625/index.html
Цитата (commanch):Nordling, ещё раз повторю, между RAID-контроллером и внешней системой хранения данных есть отличия.
RAID контроллер за 3500$ может и есть но для каких винтов? SAS?

Polyakov.SGeorge, зеркалирование это для дома. Но не для работы. Тока RAID 5. Тока горячая замена.

Контроллеры вещь надежная и нужная, для внешних массивов стоимость таких нужных штук может доходить до нескольких десятков тысяч доллоров!

Цитата (Nordling):commanch
оскарбления, а по поводу Цитата (commanch):Что вы купили я спецом уточню.... и тебе напишу! даже сфоткаю и чек отсканирую! лижбы ты зззззз......


Чтобы не было испорченого телефона, обрисуйте задачу и бюджет. Я работаю в компании, которая занимается подобными решениями. Может и для Вас найдем решение.
Цитата:#477339
http://www.thg.ru/storage/20041129/index.html
http://www.thg.ru/storage/20040427/index.html
http://www.thg.ru/storage/20040625/index.html Это же очень интересно, я даже и не мог себе представить, что можно программно реализовать RAID 5!!!!. Всё вопрос решён, будем заниматься в этом направлении. Спасибо ВАМ огромное siBEERian
Цитата (mz19):Контроллеры вещь надежная и нужная, для внешних массивов стоимость таких нужных штук может доходить до нескольких десятков тысяч доллоров!
А много людей покупает ферарри по запастям?
Отдельно двигатель, отдельно ходовую, отдельно кузов?
Цитата (Polyakov.SGeorge):Спасибо ВАМ огромное siBEERianПожалйуста, но для сервера все таки советую придерживаться "железных" решений:
Сервер cреднего уровня - готовое решение или сборка самостоятельно?#472648
Сервер cреднего уровня - готовое решение или сборка самостоятельно?#472780
Спасибо - все понятно, будем работать!!
Хочу собрать игровой сервер, прокоментрируйте, будет ли все вместе работать и тд:

:: MOTHERBOARD ::
SE7520JR2ATAD2 Jarrell 2xSocket 604, E7520, DDR2-400, FSB800, 2xSATA, Video, 2xLAN1000
Современая мать, поддерживает ddr2 и тд.

:: CPU ::
2x Xeon 3.4 FU
Процессор самая нужная деталь в игровом сервере, 3.6 сильнее дороже, поэтому остановился именно на 3.4

:: RAM ::
2048Mb (2x1024Mb) PC2-3200 400MHz DDR2 ECC Registered CL3 DIMM Kingston [KVR400D2S4R3K2/2G]
Kingsron хорошая фирма, 2 гига еменно столько нужно таким процессорам, и столько должна потянуть будующая операционая система

:: HDD ::
080 Gb 7200rpm 8Mb cache Seagate Barracuda 7200.9 ST3808110AS NCQ
Большой объем не нужен, даже 40 хватило бы. Как я понял этот диск подойдет к моей материнке.

:: Корпус ::
Server Case SR1450
Как мне показалось отличный корпус

:: OS ::
Windwos XP pro
Стоит намного дешевле 2003, а вроде умеет тоже самое, только не знаю стоит ли ставить 32 или 64 битную эдицию.. Так же вопрсо не возникнет ли проблем с моей конфигурацией

:: Дополнительно ::
AXXSCD - Slim CDROM
AXXHERAIL - Крепёж
APLBEZBLACK, APLFP - Панельки

Спецы, скажите ничего ли я не забыл, есть ли в чем то подводные камни и тд.! Первый сервер....
Для каких игр собираем? и на сколько пользователей рассчитываем?
HLDS

аЦЦкий СОТОНА добавил 05-02-2006 21:03:

на 88 пользователей
Сервер будет достаточно мощный, даже если число абонентов расширится.

На счет матери наверное стоит подумать. Мне кажется что лучше купить Intel "Brandon", там просто нет pci-express так много, да и максимум памяти 12 Gb, а не 24 Gb, но я думаю что pci-express-устройств вставлять вы не будете, да и памяти столько и не нужно (а уж тем более WinXP столько не поддерживает). На матери сможете таким образом сэкономить 100-120$.

Процессоры хороши. Если что можно и на 3.0 посмотреть, они еще по сотне скинут с общей цены.

Память - тут выбор небольшой, Kingston несомненный лидер.

Жесткий можно взять и более прыткий, думаю Raptor или даже какой-нить SCSI. Seagate запашет естественно.

Корпус - три жирных плюса.

OS - мое мнение стоит поставить Unix-подобную систему.

Xiver добавил 05-02-2006 23:03:

Полезные ссылки

http://server.counter-strike.net/se...p?cmd=downloads

http://www.dedicated-server.ru/
Xiver
Меня вот интересует насколько сложно будет физически собрать

Проц основная деталь для кс сервера, не надо экономить
Матери brandon ddr2 не держут
HDD решил взять scsi
OS unix не конкурент винде для построения высококачественного сервера
Цитата:OS unix не конкурент винде для построения высококачественного сервера
по меньшей мере странное утверждение.
Цитата:Меня вот интересует насколько сложно будет физически собрать
думаю если хоть один системник собрали, проблем не возникнет, какая разница как выглядит корпус, главное знать куда и что вставлять )))
Цитата:Матери brandon ddr2 не держут
Сорри не доглядел ,что выбор пал на ddr2, ошибочка вышла.


P.S. по поводу ОС ... споры все равно бесполезны, поэтому скажу так что удобнее администратору, то и ставится.
Xiver
С охлаждением проблем не будет?

если что ставим дополнительные вентили внутри корпуса, а так у SR1450 хорошее охлаждение. Стойка стоит у вас? тогда позаботьтесь о климате в серверной, хотя думаю это сделано.

Xiver добавил 06-02-2006 00:14:

На счет ОС подумайте. Win XP просто не предназначена для вашей задачи, необходимо использовать серверную версию.
Xiver
Как понять серверную чем xp не серверая ос?
В Windows Server переработана сетевая подсистема (и не только) - она производительней.
При этом 2003 стоит на порядок дороже... не думаю что там реально что то изменено, ведь ядро тачно такоеже..
вообщем выбор за админом.Выбираем платформу для Small Business Server 2003
Цитата (аЦЦкий СОТОНА):При этом 2003 стоит на порядок дороже... не думаю что там реально что то изменено, ведь ядро тачно такоеже..
Ядро там не "тачно такоеже"...
В каком-то смысле, "ядро" у ЗАЗ-968 и Mercedes-Benz одинаковое: те же 4 колеса, передние - поворачиваются...
Вот только стоят эти машинки... Даже не на порядок разница.
IMHO, для HLDS более чем достаточно будет ХРюши. Не стоит заморачиваться на 1-2% выигранной производительности (если она ваще есть, в чём я сомневаюсь) ради разницы в цене в пару килозелёных.

Выигрыш от перехода к SCSI дискам будет куда как заметнее.
Цитата (NaimaD):Не стоит заморачиваться на 1-2% выигранной производительности (если она ваще есть, в чём я сомневаюсь)
Всё же очень просто: проверь сам, потом уже и советуй...

Smirnoff добавил 09-03-2006 17:51:

Цитата (NaimaD):Выигрыш от перехода к SCSI дискам будет куда как заметнее.
SCSI - это да, это одобрям!.. Только серверная ОС - всё равно лучше.
Цитата (Smirnoff):Всё же очень просто: проверь сам, потом уже и советуй

Нет, ты мне объясни, плз, в каком месте 2к3 быстрее ХР? Я имею в виду, работу с железом. Дисковая подсистема? В пределах погрешности. Скорость обработки сетевых соединений? Тоже в пределах погрешности измерений. Так откуда разнице-то взяться? Я уверен, любой вопрос можно решить грамотной настройкой.
К тому же, если мы говорим о серваке для контры, то нет там огромного количества соединений, как нету и бешеной работы дисковой подсистемы.
NaimaD, ты что, религию сменил?..
Цитата (NaimaD):откуда разнице-то взяться? Я уверен, любой вопрос можно решить грамотной настройкой.
К тому же, если мы говорим о серваке для контры, то нет там огромного количества соединений, как нету и бешеной работы дисковой подсистемы.
А сколько народу будет одновременно подключаться к серваку?..
Касательно "решить грамотной настройкой": можно, наверное, как в том анекдоте, используя напильник, собрать самолёт из запчастей от паровоза; вот только мне кажется, что лучше всё-же собирать самолёт из самолётных-же деталей.
Цитата (Smirnoff):NaimaD, ты что, религию сменил?..

Нет, не сменил. ХРюша, она ХРюша и есть и дома она у меня жить никогда не будет Но если под сервер, то почему бы и нет, тем паче, что речь идёт о лицензионной ОСи...?

Цитата (Smirnoff):А сколько народу будет одновременно подключаться к серваку?..
Касательно "решить грамотной настройкой": можно, наверное, как в том анекдоте, используя напильник, собрать самолёт из запчастей от паровоза; вот только мне кажется, что лучше всё-же собирать самолёт из самолётных-же деталей.

Хмм.... Кстати, насчёт самолёта - это идея! Надо только будет нарыть деталек от паровоза Ж)))))))

Насчёт количества одновременных подключений: один сервак КС - ну макс. 30 человек. Плюс человек 5, например, на файлсервер и человек 10-15 "просто так". Как раз полтинник. И стоит из-за 50-100 подключений покупать сервер?
Цитата (NaimaD):И стоит из-за 50-100 подключений покупать сервер
Стоит. Как минимум потому, что ХР или 2000я такое кол-во одновременных подключений не поддерживает - 10. Если разными грязными хаками не заниматься, конечно
Но речь-то идет Цитата:о лицензионной ОСи
Цитата (Fierce Monk):Как минимум потому, что ХР или 2000я такое кол-во одновременных подключений не поддерживает - 10.

Тада беру свои слова назад - я не знал точную цифру Смирнофф, пардон =)

Правда, в таком случае, наверное, будет дешевле взять 2000 сервер.
Цитата (NaimaD):ХРюша, она ХРюша и есть и дома она у меня жить никогда не будет Но если под сервер, то почему бы и нет, тем паче, что речь идёт о лицензионной ОСи...?
"Где логика, гда здравый смысл?!." - это опять из анекдота, про Вовочку...
Дома, значится, Win2003, а сервер - так на XPе... Забавно.
Smirnoff

Ну, не люблю я ХР, ну хоть стреляйте!
К тому же, при выборе домашней системы вопроса о лицензионности, есессьно, не стояло
Цитата (NaimaD):Ну, не люблю я ХР, ну хоть стреляйте!
Угу... Сам - не любишь, другим - советуешь. "Вас, Сидоровых, не поймёшь!.." - опять из анекдота...
Smirnoff, у меня на то свои причины. Зато, по опыту, 99% юзеров работать с ней легше. Просто вот это самое "легше" меня и не устраивает В общем, оффтоп всё это и флуд.
ну по перше, насчёт Counter-strike - кто нить жаловался что к созданному на ХР серверу не может подключится более 10 человек?, я видел и 20 на 20, с сервером на ХР(лицензионной и без кряков кстати).
2. *nix система для таких дел выглядит предпочтительней, потому что:
а) её можно настроить так, что ОС сама по себе будет меньше "сьедать" системных ресурсов, особенно если не использовать графический интерфейс(попробуйте сделать это на ХР).
б) она может ничего не стоить, если взять бесплатный дистрибутив, и при этом не терять в кол-ве подключений на сервер.
в) при данных задачах не будут использоваться возможности серверной ОСи от майкрософта за которые они требуют столько денег.
в) для администрирования сервера удалённо и всяческих подгрузок туда и т.п. достаточно подключения с любого ПК даже на дайл-апе по ssh.
г) отказоустойчивость *nixов всё же выше по сравнению с ХР и возможности настроек сети гораздо больше.
д) если воообще ничего не знаете о nixax, только тогда ставьте хрюшу или вин2к, вин2к3.
Оцените такой конфиг на почтовый и веб-серверы. Много подключений не будет...
Мать Asus P5ND2-SLI Deluxe nForce4 SLI Intel Edition
Процессор S-775 INTEL Pentium 4-630 -3.0 GHz / 800MHz 2Mb
Память 2xDDRII 512 Mb (PC2-4200) 533MHz Hynix
HDD 80 Gb Seagate 7200RPM 8MB Barracuda 7200.9 SATA-2. 2 штуки для RAID1
Винда пока что 2003, потом на пингвина переведу все.
Очень хотелось бы услышать, какой блок питания брать под это дело. Видео GeForce 6200
Цитата (R@!nb0W):Asus P5ND2-SLI Deluxe nForce4 SLI Intel Edition А вот это зачем? Ты чего игровую станцию делаешь или сервер?
Цитата (ALEX...EAM):А вот это зачем? Ты чего игровую станцию делаешь или сервер?

Вот, я что-то тоже не понял ) Да и процессор можно послабее какой-нибудь. И вообще, я бы собрал что-нить на Socket 478 / DDR I...
Цитата (R@!nb0W):Оцените такой конфиг на почтовый и веб-серверы. Много подключений не будет...
Мать Asus P5ND2-SLI Deluxe nForce4 SLI Intel Edition
Процессор S-775 INTEL Pentium 4-630 -3.0 GHz / 800MHz 2Mb
Память 2xDDRII 512 Mb (PC2-4200) 533MHz Hynix
HDD 80 Gb Seagate 7200RPM 8MB Barracuda 7200.9 SATA-2. 2 штуки для RAID1
Винда пока что 2003, потом на пингвина переведу все.
Очень хотелось бы услышать, какой блок питания брать под это дело. Видео GeForce 6200
вместо этой матери я бы взял что нибудь типа Supermicro PDSML-LN2, она понадёжней будет, и влезет в одноюнитовый корпус, от той же супермикро к примеру любой из этих
SC811T-300
SC513F-260 (OEM and SuperServer only)
SC512F-260 (OEM and SuperServer only)
SC813MFT-300 (OEM and SuperServer only)
или же любой Tower с серверным блоком питания от 300 ватт, кроме того там можно обойтись без дискретной видеокарты.
Дело в том, что шеф уже купил эту мамку давно... Раньше комп под другие цели планировался, но "концепция поменялась"... Теперь приходится собирать из того что есть.

А что?! действительно для всего этого не нужен проц мощный? Хм... если так то я старую машину поставлю на сервак, а этот себе
Спасибо всем за помощь!
Если подключений много не будет, почты тоже не слишком много, то особо мощного не нужно, только достаточный чтобы успевал антивирь обработать почту.R@!nb0W

Какой максимальный объём почты в час (в метрах)? И какой антивирус?
Точно сказать не могу... пока мегов 5-8, в дальнейшем думаю увеличится, потому что компания расширяется... С антивирусом не определился еще, может посоветуете заодно?
Ну, нее, это вообще не серъёзные объёмы. Тут даже третьего пня за глаза хватит )))))
гыгыыг ))
ну ок! спасибо за советы
Цитата (Grip):2. *nix система для таких дел выглядит предпочтительней
Ну что же, очень внятные аргументы, можно было даже и не мелким шрифтом набирать...
P.S. По поводу Win2003 - сроду не ставил игровые серваки, потому и не знал, что можно их запускать на *nix, но если - можно, это вообще наилучший вариант.

Smirnoff добавил 15-03-2006 18:57:

Цитата (NaimaD):Ну, нее, это вообще не серъёзные объёмы. Тут даже третьего пня за глаза хватит )))))
Ма-ахонькое уточнение: P3 потянет это под *nix - типа FreeBSD, ну или под Linux-ом...
Цитата (Smirnoff):Ма-ахонькое уточнение: P3 потянет это под *nix - типа FreeBSD, ну или под Linux-ом...

2000 сервер с 2000-й же ИСОй вполне потянутся указанным оборудованием. Железо должно работать, а не простаивать со средней загрузкой в 3-5% от номинальной.
Цитата (NaimaD):2000 сервер с 2000-й же ИСОй вполне потянутся указанным оборудованием. Железо должно работать, а не простаивать со средней загрузкой в 3-5% от номинальной.
+1, как говорится.
Абсолютно согласен.
Оцените конфигурации серваков.

1-й
Корпус SC5295DP (Pilot Point 3 DP)
Intel Server Boxed Board SE7320EP2DG Edin Preria DDR2
Процессор Intel Xeon - 3.0/2M/800 Box
ОЗУ DDR2 1GB PC3200 ECC Registered BRAND*2 Seagate Barracuda 120GB 7200rpm 8MB cache Serial ATA II-300, ST3120813AS*2
Корзина на 6 HDD SC5300 and SC5275E 6-drive SATA Bd, 6ea drive carriers, SATA cables, 6-drive bay, I2C Cab
Привод CD-ROM CD-S500 52x (black) BRAND
НГМД 3,5" FDD black

2-й
CD-ROM CD-S500 52x (black) BRAND
3,5" FDD black
160Gb Seagate Barracuda NCQ VII 7200rpm 8Mb cache SATA -150
160Gb Seagate Barracuda VII 7200rpm 8Mb cache SATA -150
DDR2 512Mb PC-5300 BRAND
InWin S523 Middle-tower Black 350W P4+USB
Pentium 4 3.0/800/2M Socket 775 BOX
Intel BLKD945GTPLKR Executive Series, MicroATX, i945G, 1066/800/533 MHz, PCI Express* x16
Оценить их можно только в том случае если знать для каких задач они брались, к примеру ни один из них под быстрое файлохранилище не подходит, второй вообще больше похож на рабочую станцию, к тому же с слишком маленьким обьёмом оперативки.
Необходим Ваш совет!
Есть необходимость собрать небольшой сервер для работы с базами 1С, и хранения общих документов, с как можно меньшей вероятность потери данных в результате какого либо сбоя. Хочется включить его один раз,закрыть нафиг, и только иногда приезжать проверять-обновлять. (сейчас просто одноранговая сетка из 4-х компьютеров, которые тетки как хотят так и имеют, напряжение в сети 170-200 вольт, заземления нет, короче Ж...)

Из комплектующих есть:
мать ASUS P4P800-VM
Pentium 1,8
память 256+128 не помню какая
винч 20Gb
БП какойто дешевый Кодеген.
(все это когдато было просто рабочим местом)

Я так понимаю, надо еще 2 винча, контроллер IDE RAID 1, бесперебойник со стабилизатором.

Жду Ваших советов.
Из того, что есть, можно собрать разве что пятый компьютер для как_хотят_так_и_имения тетками.
Сервер из этого собирать ненадо. Уж тем более, если стоит задача "...как можно меньшей вероятность потери данных в результате какого либо сбоя..."
Цитата (Dimmka):БП какойто дешевый Кодеген.
Заменить на что-нить качественное. С учетом остальных комплектующих (нифига не серверных, извини...) - подойдёт инвиновский POWER MAN 350 Ватт или выше.
Цитата (Dimmka):Я так понимаю, надо еще 2 винча, контроллер IDE RAID 1, бесперебойник со стабилизатором.
По-хорошему то много чего ещё надо, но с учётом остальных "запчастей"...
Бесперебойник APC Smart UPS 420VA, на сервер - PowerChute.
P.S. Если с деньгами уж так хреново, что из такого барахла сервер собираешь - RAID1 можно и софтовый замутить.
/off
скажите, пожалуйста, где купить брендовый сервер HP в Москве?
спасибо
micron
http://welcome.hp.com/country/ru/ru/howtobuy.html
Цитата (micron):брендовый сервер HP в Москве

www.lnc.ru
www.netlab.ru
Добрый день.
у меня вопрос хотел посоветоваться насчёт сервака.
значит будет сервак гдето на компов 30-40. хочу также сделать на нём файл сервер. он будет подключен к другому серваку через который берётся инте и на котором находится почта. хотелось бы спросить:
1. хватит ли на нём пня 2ГЦ
2.1Гб ОЗУ
3.мать посоветуйте?
4.ну винт эт я решу200-250 ГБ (или скажите лучше в райд два винта их?)
NazGul
Цитата (siBEERian):Если нужен надежный север, то посоветую:
Case Intel® Entry Server Chassis SC5250-E
MB Intel® Entry Server Board S875WP1-E
CPU Intel® Pentium® 4 processors 3.0GHz
RAM 2 x Kingston 1Gb DDR400 ECC
HDD 4 x Seagate Barracuda 7200.8 200Gb SATA NCQ

Доброе время суток!

Мы собираемся собрать машину под Clanwar сервера Counter-strike и другого барахла
Ориентировочные задачи (желательные) :

- 9 Clan War серверов Counter-strike 5х5 [ Низкая, непостоянная нагрузка ]
- 1 сервер 8х8 [ высокая загруженность ]
- 2 сайта (домен 2 уровня средняя загруженность), куча сайтов (домен 3 уровня с низкой загруженностью)
- в идеале еще почта, ну и т.д.

На данные момент, мы распологаем суммой порядка 35 - 38 тыс. руб.

Мы хотели-бы иметь возможность upgradeить сервер, увеличивая кол-во оперативной памяти[Частота памяти не сильно принципиальна],возможно дискового пространства, но частота процессора должна быть изначально высокая.

Были-бы рады любой помощи, информации, советам с вашей стороны.



Благодарим.

Sopro [ ICQ: 369-052-848 ]
Форум скорее мёртв, чем жив..
SoPro
Форум как жил так и живет. Просто тут не волшебники, дружок - с таким бюджетом можно всем вам сходить разок в ресторане хорошо посидеть и все. А надежного сервера вам не видать. Максимум, что можно - это продвинутый системник собрать, но сервером он будет только функционально, а не аппаратно.согласен с предыдущим оратором, за такую сумму сервер под такие задачи не собрать, по крайней мере чтобы он без лагов всё это делал...
В серваках секу посредственно, нужно собрать примерно что-то такое:

1) 2 проца по 2 ядра (интел на архитектуре Core) - модели не помню как называются....
2) мать, соответственно, серверная с 8ю слотами под память (чтобы можно было поставить модули по 2ГБ, в сумме бы получилось 16Гб)
3) напервой 2 модуля по 2Гб (ЕСС, регистровая)... вроде около 10К стоит такой модуль...
4) корпус какой-нить не супер огромный....
5) дисковая подсистема, тут объем особо не важен, хватит и 127Гб SCSI (может 2 таких и в рейд)
нужны названия комплектующих, желаетльно с сылками на их описание.
всем спаисбо!

Zver добавил 31-01-2007 10:16:

чего-то супернавороченного не надо...
Цитата (Zver):нужно собрать примерно что-то такое:
В середине декабря как раз нечто эдакое продали клиентам, выдрал прямо из счёта:
1. Xeon Dual Core 5130 2.0ГГц,1066МГц,4Мб
2. Материнская плата S771 Intel S5000VSASCSI, i5000V
3. Модуль памяти DDR-II SDRAM 2Гб,PC3200,ECC,FB,Reg,CL5,Kingston
4. Корпус Bigtower Intel SC5400BRP, 2x810Вт
Если решишь брать именно такой кейс, процики бери без вентиляторов - там их продувает этакий пропеллерище на 3.5 Ампера...
SCSI диски - рекомендую Seagate 15000rpm, если тебе важнее скорость - можно сделать из них RAID0 и поставить RAID1 из SATA дисков для ежедневного бэкапа - мы клиентам так и сделали.
P.S. Бесперебойник не забудь взять, не меньше 1000VA
P.P.S. Раз собрался столько памяти туда впердолить - не забудь про x64 ОСь...
Case Intel® Entry Server Chassis SC5295-E DP (SC5295DP)
MB Intel® Server Board SE7320EP2 (SE7320EP2DG)
CPU Intel® Xeon™ Processor 3.20 GHz with 2M L2 Cache Active heatsink (BX80546KG3200FA)
RAM 2 x Kingston 2GB 400MHz DDR2 ECC Registered CL3 DIMM Dual Rank, x8 Intel Validated (KVR400D2D8R3/2GI)
RAID Intel® RAID Controller SRCU41L Single-channel Ultra320 SCSI with PCI interface (SRCU41L)
HDD 3 х Cheetah® 15K.5 Ultra320 SCSI 73-GB Hard Drive (ST373455LC)

З.Ы, В скобках даны парт-намберы
Про корпус у поставщика обяз нужно узнать входит-ли
1. хот-свап корзина
2. хот-свап бак-плэйн
3. кулер-киты
4. всякие безели и переходники
З.З.Ы. а лучше купить в сборе, гарантию побольше дадут

siBEERian добавил 31-01-2007 11:03:

Smirnoff опередил
Smirnoff стоит ли заморачиваться на проц с шиной 1333Мгц и на 4 ядра? ибо как раз такие мамки с 8ю слотами есть и они как раз под 5ю серию интелов.... можно, кстати, 2 поставить 4х ядерных с частотой 1,66 Гц...
Цитата (siBEERian):Smirnoff опередил
А у меня же был готовый счёт полуторамесячной давности...
Цитата (Zver):стоит ли заморачиваться на проц с шиной 1333Мгц и на 4 ядра?
Я бы пока не стал...
Ты б хоть написал, что за задачи-то?
Цитата (Smirnoff):Ты б хоть написал, что за задачи-то? будет игровой сервер LineAge II...
сейчашний мини-серверок Core2Duo E6300/4Gb DDR2/320Gb Barracuda 7200.10 начинает не справляться, когда на нем гамяться более 180и человек...

идея взять хорошую мат.плату, поставить пока один процессор, 2 модуля по 2гб... а потом его модернизировать путем доставления памяти до 16Гб и установки второго процессора.
Цитата (Zver):будет игровой сервер LineAge II...
<Skip>
когда на нем гамяться более 180и человек...
Эк вы там играться-то любите...
Цитата (Zver):пока один процессор, 2 модуля по 2гб...
А он же в таком виде и будет не намного мощнее существующего...
Кстати - а что именно на Core 2 Duo "не тянет" - сам проц или оперативки не хватает?
Цитата (Smirnoff):Кстати - а что именно на Core 2 Duo "не тянет" - сам проц или оперативки не хватает? чел говорит, что озу... хотя у меня тоже были подозрения в проце....
а я то в нее не играю, просто надо собрать, учиться буду)))
Флейм (которые при этом НЕ офтоп) удален.
Цитата (Zver):чел говорит, что озу... хотя у меня тоже были подозрения в проце....
Дык надо посмотреть уже самому - чего конкретно там не хватает; а то, может быть, туда достаточно памяти добить (и что-нить 64-битное поставить) - и всё нормально заработает...
Цитата (Zver):будет игровой сервер LineAge II...имхо может сетевушек добавить и из них ака "raid" сделать?
Цитата (Zver):320Gb Barracuda 7200.10добавить еще один 320Гб в страйп + поставить один на 80Gb под систему
все равно дешевле будет, чем новый сервер

siBEERian добавил 01-02-2007 19:48:

а на разницу Светке цветов два камаза купишь
Цитата (siBEERian):сетевушек добавить
Ну, он же даже не написал - там сетевуха гигабитная или где?..
Load Balance LAN - это интересно, но если сетевуха одна, да ещё и на 100 мегабит...
Цитата (siBEERian):а на разницу Светке цветов два камаза купишь
"Миллион, миллион, миллион алых роз..." - (c) - типа Пугачёва
siBEERian Smirnoff
1) Более 4х ГБ туда не поставишь, т.к. модули по 2 ГБ есть только ЕСС, а мамка там интел на 965Р, сеть так гигабитная и свитч тоже, сеть загружена процентов на 20-30%.
2) решено поставить пока туда Е6600 и на этом остановиться.
3) с цветами идея отличная)))
Цитата (Zver):т.к. модули по 2 ГБ есть только ЕССhttp://www.valueram.com/datasheets/KVR400D2N3K2_4G.pdf
http://www.valueram.com/datasheets/KVR533D2N4K2_4G.pdf
http://www.valueram.com/datashee