Проблемы, охлаждение и разгон.

FAQ по разгону процессоров и памяти

Q1: Что такое разгон?
A: Это процесс, в результате которого некоторые устройства компьютера начинаю работать с более высокой производительностью, чем заявлено производителем.
Q2: В чем заключается разгон процессора?
A: В повышении быстродействия либо за счет повыышения тактовой частоты процессора, либо за счет увеличения FSB. Например изменение режима работы процессора Athlon XP с 2000=15*133 на 2000=10*200 повлечет повышение его быстродействия.
Q3: Возможна ли порча оборудования в следствии разгона?
A: Да.
Q4: Как мне разогнать свой процессор?
А: Повысив частоту шины или изменить множитель в биосе (или перемычками, dip-переключателями) мат.платы.
Расположение DIP-переключателей для каждой материнской платы, на которой они используются, индивидуально, поэтому для разгона таким способом следует обратиться к инструкции к плате.
Если-же материнская плата позволяет разгон из БИОС (а почти все, если не полностью все, платы на сегодняшний день позволяют разгонять именно таким способом) - находим параметр CPU Ratio (множитель) и CPU Clock (частота шины), и изменяем эти значения до требуемой величины.
Q5: Как мне зайти в БИОС?
А: В большинстве случаев при прохождении POST нажать клавишу Delete. Однако существуют материнские платы, на которых для этой цели запрограммировано нажатие другой клавиши. Например платы от ASUS (и ASRock) требуют нажатия F2. Существуют и другие варианты.
Q6: Если компьютер не загружается после разгона через БИОС, что делать?
A: На некоторых мат.платах можно загрузить умолчательные настройки БИОС, если во время включения и прохождения POST-а нажать клавишу insert. Или сбросить БИОС, для этого нужно выключить компьютер, в некоторых случаях отключить сзади провод питания или выключатель. Найти перемычку Clear CMOS на материнской плате, пареставить во второе положение на 10 секунд, потом вернуть обратно. Если ничего не помогло то вытащите батарейку с материнской платы, и замкните контакты на плате, при помощи которых подключается батарейка. В этом случае заряд емкостей материнской платы исчезает, и используются заводские параметры БИОС. Также можно ничего и не замыкать, а подождать от 10-15 минут до 2х-3х часов. В этом случае емкости сами разрядятся, и результат будет аналогичным.
P.S. При указанных манипуляциях нужно не забывать обесточивать компьютер.
Q7: Что такое тайминги памяти и как их изменять?
А: Тайминги памяти - это задержки при обращении к памяти. Чем они ниже, тем лучше. Изменять тайминги памяти можно через БИОС (в БИОС`ах материнских плат Gigabyte можно изменять тайминги памяти после нажатия Ctrl+F1), или из под Windows(используя специальную программу, например RightMark Memory Analyzer 3.3, Nvidia System Utlity и др.).
Q8: Обьясните какие тайминги на что влияют
A:
CAS# Latency - Задержка сигнала CAS
Этот параметр управляет временной задержкой (в тактах) до начала чтения данных памятью после их олучения. Значения: 2, 2.5 (тактов). 2 (такта) увеличивают производительность системы, но 2.5 (такта) обеспечивают ее стабильность.
RAS# Precharge - Время подзаряда сигналом RAS
Определяет количество тактов задержки, после установки сигнала RAS, необходимых для подзарядки ячейки динамической памяти, перед началом цикла обновления. Уменьшение этого значения повышает быстродействие, но чрезмерное для конкретной памяти уменьшение может привести к потере данных.
RAS# to CAS# Delay -Задержка между сигналами RAS и CAS
Когда память находится в режиме регенерации, строки и столбцы адресуются раздельно. Этот параметр позволяет задать время перехода от сигнала RAS (row address strobe) к сигналу CAS (column address strobe). Чем меньше установленое значение, тем выше производительность памяти.
Precharge Delay - Время задержки для подзарядки
Этот параметр управляет временем задержки для подзарядки памяти.
Burst Length - Длина конвейера (не везде можно менять)
Этот параметр позволяет установить размер конвейера для памяти. Конвейер памяти - это технология, при которой ОЗУ самостоятельно вычисляет следующий адрес при последовательном считывании. Чтобы использовать эту технологию, необходимо: 1.определить длину конвейера, которая соответствует количеству считываемых последовательных данных, 2.начальный адрес данных, 3.разрешить внутреннему счетчику вычислять последовательные адреса. Чем больше размер конвейера, тем выше производительность
последовательного чтения.
Q9: Я изменяю множитель в БИОС-е, но процессор не разгоняется
A: Вероятно Ваш процессор обладает заблокированным множителем.
Q10: Возможна ли разблокировка множителя процессоров
A: Относительно процессоров от Intel - о таких способах пока достоверно неизвестно.
Процессоры от AMD (на примере AthlonXP) поддаются модификациям:
http://www.3dnews.ru/cpu/athlonxptweak/
http://www.comptest.ru/modules.php?...order=0&thold=0
http://www.overclockers.ru/news/new...1&id=1072762712
P.S. Процессоры, имеющие изначально разблокированный множитель - это прежде всего инженерные образцы процессоров, которых в свободной продаже, естественно, нет. Далее мобильные процессоры (например AthlonMP).
Существуют процессоры, имеющие разблокированный множитель, но изменяющийся только в меньшую сторону (пример: Athlon64 с включенной функцией CoolnQuiet).
Q11: Говорят, что при разгоне по шине лучше не ставить нестандартные значения, только кратные 33Мгц. Почему?
A: Современные материнские платы можно поделить на две категории. Обладающие асинхронными и псевдосинхронными чипсетами. Отличаются они тем, что в асинхронном имеется два генератора частот, один из которых является опорным для создания частоты FSB, а второй для PCI. У псевдосинроненых генератор один. Изменение частоты FSB происходит путем изменения реима работы соответсвующего генератора. И если на асинхронных чипсетах это приводит лишь к увеличению частот FSB и процессора, то на псевдосинхронных также приводит к увеличению частоты PCI, AGP, что может привести к глюкам переферийных устройств, таких как видеокарта, винчестер, звуковая карта. На частотах кратных 33 псевдосинхронные чипсеты меняют делить шины PCI, либо это делается вручную. Поэтому вполне возможна такая ситуация, что система работает стабильно при FSB 133MHz, и глючит при FSB 125MHz
Q12:Я разогнал свой процессор, как проверить на стабильность?
A1: Для начала должна загружаться ОС . Потом можно использовать специальный софт:
Prime95 - прогшрамма позволяющая легко выявить глюки кэша процессора и прочие путем проведения определенных математических операций и сравнения ответов с теми что должны быть
CPUburn Наиболее традиционные программы для разогрева процессора burnK7 (для Атлонов) и BurnP6 (для Pentium3, Penium4). Для P4 c HyperThreading обычно запускают две штуки. Программы такого типа предназначены для максимального разогрева процессора, на который не способны другие програмы. В процессе работы могут появляться ошибки Windows, компьютер может весится, могут выгорать блоки питания. Но если такое испытание пройдено, значит все хорошо Испытание барном обычно проводится в присутсвие мониторинговой программы, для слежения за температурами и напряжениями в системе.
Помимо CPUburn для проверки стабильности процессора можно использовать S&M, которая считается более эффективной для разогрева новых процессоров по сравнению с CPUBurn.
A2: Как правило вместе с разгоном процессора разгоняется и память. Она тоже можно сбоить, причем сбоить при остуствии сбоев работы процессора. Для проверки стабильности работы памяти можно использовать ту-же S&M, однако т.к. программа работает из-под Windows, то протестировать может не всю память. Поэтому память лучше тестировать, загружаясь с дискеты. Программы например следующие: TestMem4, MemTest86+,
Q13: Посоветуйте программу для измерения температуры
A: Speedfan и Motherboard Monitor. Програмы хороши тем, что позволяют считывать данные в обход БИОС-а
Думаю слишком ударяться в охлаждение не будем, все таки для этого есть отдельный раздел, но надо найти консенсус
Q14: Говорят, при разгоне процессора нужно повышать напряжение. Зачем?
A: Повышение напряжения приводит к повышению стабильности нработы логических схем процессора, но также приводит к увеличению тепловыделения. Часто бывают ситуции, когда на одной и той же частоте процессора глючит при питании 1,65В, стабильно работает при 1,7В-1,75В. И глючит уже при 1,775В. Чот возможно связано с повышением вляния зон локалдьного перегрева процессора.
Q15: Мой процессор Athlon XP Barton без глюков работал на частоте 2ГГц, и при температуре 60 градусов. А на частоте 2,2ГГц все нормлаьно, только в burnK7 Windows XP выдает синий экран уже при 55 градусах. Это нормально?
A: Да это вполне нормально. С повышением частоты понижаетсямаксимальная температура стабильности для данного кристалла, и возрастает требуемое напряжение, следовательно требуется лучшее охлаждение.
Q16: До сокльки можно поднимать напряжение при разгоне AMD процессоров Socket A?
A: До скольки позволит совеcть
Обычно стараются не превышать 1,85В. Хотя все зависит от конкретного случая, и если у вас очень эффективная водяная система охлаждения, то вполне можно попробовать дойти до 2,1В.
Q17: У меня Athlon XP Barton 2500+, хорошая система озлаждения (Zalman 7000A). Материнская плата поддерживает шину 200, но все никак не могу разогнать до 3200+ - весится в барне. В чем дело?
A: Возможно в блоке питания. Последите за напряжениями. +12В и +5В в первую очередь, а также за Vcore (напряжением процессора) во время нагрузки (S&M например).
Q18: Мой процессор Intel Pentium4 2,4C без проблем и повышения напряжения разгоняется до частоты 3,0ГГц. Почему производитель на стал его продавать как 3,0ГГц, неужели ему это выгодно?A: Здесь существует два момента:
а) Все процессоры проходят по одному технологическомму процессу потом с каждой партии отбирают несколько штук и тестируют если по тестам 80% процессоры проходят как 2.4 все партию и маркируют как 2.4 да же если в ней будут процессоры способные работать на частоте 3.4.
b) Производитель в лице Intel стремится заполнить все ниши процесоров в любой ценовой категории (иначе эти ниши заполнят конкуренты в лице AMD), а строить новый конвеер под пентиум 2.4с выйдет дороже нежели запустить производство на старом конвеере и просто промаркировать их как 2.4с + реклама (дешево) и хорошо гонится.
Q19: Kакое максимальное напрежение может выдержать процессор INTEL на ядре Nortwood (в частности 2.4С) A: Напряжение-то он может выдержать и на 20, и на 30% больше номинала.. Важно за температурой следить.. (Правда при поднятии на 30% с воздушным охлаждением стабильной работы уже не добиться). Помимо поднятия напряжения надо помнить о так называемом "синдроме смертности Northwood". Дело в том, что при длительной эксплуатации при повышенных напряжениях (более 10%) прекрасно работавший проц может просто напросто взять и умереть.. Так что с повышением напряжения у Northwood надо быть аккуратнее..
Q20: Выставляю в биосе напрежение на процессоре 1.7 загружай винду а в проге cpu-z да и в др подобных показывает 1.661-1.648 это нормально или глючит мамка или это блок питания (хотя на 420W)? A: Это нормально. При повышении токов, текущих по проводникам, в них возрастает падение напряжения. Ко всему можно заметить, что на холостом ходу напряжение питания ядра может быть выше, чем под нагрузкой..
Q21: После разгона (всего что можно) тестил всем что можно...... вот вчера затестил прогой S&M
И вылетает (при 4-5%) в синий экран смерти!!! Что за трабла??? Температура не выше 62-63!!! A: 1) Напряжение на памяти недостаточно. 2) Локальный перегрев проца (т.е. 130-170 градусов допустим. Причем это в точке, значительно удаленной от термодиода). 3) Недостаточное питание проца 4) Нестабильность матери
Q22: Zalman 7000ACu и ВКу в чём разница ???Цитата (http://forum.3dnews.ru/forums/27/23765/#259849):A: 1. Как было подмечено ранее разница в весе - 7000B легче на 18 грамм.
2. Так же у 7000B уменьшили площадь 3,154cm2 против 3,170 cm2 у 7000A.
3. Поставлен более оборотистый вентиль max 2,600 rpm против max 2,400 rpm у 7000A (соответственно повысился уровень шума 27.5 d у 7000B против 25.0dB у 7000A)
4. Улучшена комплектация (Fan Mate 2)
Q23: Я в биосе зафиксировал частоту AGP/PCI при разгоне на отметке[66.66/33.33]. А какое практическое применение имеют и в каких случаях применяют отметки [72.73/36.36], [80.00/40.00]? A: Практическое применение они имеют самое прямое при разгоне, но на матерях, базирующихся на псевдосинхронных чипсетах (набор фиксированных коэффициентов для выбора отношения частот FSB и PCI). Т.е. при установке нестандартных частот FSB на таких матерях PCI изменяется в соотвествии с выбранным коэффициентом отношения. И как раз с помощью этих коэффициентов и подбирают бОльшее значение частоты шины FSB (как правило, большее) при частоте PCI, близкой к стандартным 33МГц.
А вот если мать базируется на асинхронном чипсете (плавающий коэффициент отношения FSB:PCI), в этом случае объяснить возможность установки этих частот весьма трудно, ибо практического применения они в
большинстве случаев не имеют, однако быват такие моменты, когда не хватает пропускной способности шины. Поднятие частоты - как раз попытка решить эту проблему.
Q24: Не может ли заглючить на этих частотах видяха или память? A: Как правило так и происходит. Но если на видюхе кроме глюков это мало как отражается, то жеские диски могут начать высыпаться со временем. Хотя современные винты и выдерживают частоты PCI до 40МГц, но сколько работать будет винт при такой частоте - не известно. Это было про IDE-винты. SATA-диски значительно сильнее реагируют на изменение PCI, и начинают нестабильно работать (со всякими нехорошими последствиями) при меньших отклонениях PCI от стандартного значения.
Q25: Возможен ли выход из строя мат. платы на nForce2 при разгоне из BIOS Setup?
A: Да. После выхода из Setup, всегда необходимо ждать некоторое время(5-15сек) перед тем, как предпринимать какие-либо действия(отключение питания, перезагрузка), о чём выдаётся соответствующее предупреждение. На некоторых платах проблема решена производителем.
Q26: Существуют ли специальные прошивки BIOS для оверклокеров?
A: Да. Их выпускают либо специалисты фирм-производителей мат. плат по личной инициативе(напр. Cheepoman для ECS L7S7A2), либо просто люди хорошо разобравшиеся в структуре BIOS (напр. Rom.By). Прошивка такого биоса всегда связана с большим риском. Если возможно, надо уточнить ревизию платы, на которой проходило тестирование.
Q27:Существуют-ли программы, позволяющие осуществлять разгон из операционной системы? A: Всевозможные ClockGenы, SoftFSB, SpeedFAN, nTune. Часто производители материнских плат прилагают собственное ПО подобного профиля. Наиболее известна утилита EasyTune от GigaByte. Однако следует иметь ввиду, что каждая утилита разрабатывается для какого-либо определнного набора чипсетов/тактовых генераторов. Т.е. работать она будет только на определенных материнских платах.
Q28: Что может ограничить разгон кроме температуры и ошибок??? A: Предел частоты памяти, стабильность и величина напяжений, выдаваемых блоком питания. К примеру если задано напряжение питания проца 1.65В, то отнюдь не факт, что оно таковым и будет. В моменты максимальной нагрузки (особенно пиков) очень вероятно, что будет наблюдаться значительная просадка напряжений. Помимо этого качество материнской платы влияет, хотя-бы падение напряжения от разъема питания до силовых транзистров стабилизатора питания проца (мосфетов). Например напряжение для питания проца снимается с линии 5В. Хорошая материнская плата на мосфете и будет 5В содержать (не 5, конечно, меньше чуть). А плохая - будет 4.8В.
Q29: Где меняется множитель?A: Вообще в биосе чаще в разделе Frequency/Voltage Control
Q30: Где меняется напряжение, и как (или с каким шагом) его можно увеличивать?A: Там же если материнка позволяет чемь менше шаг тем надежнее но опят таки как позволяет материнская плата.
Цитата (Piere):Q Когда стоит повышать нарпяжение?
A1: При экстримальном разгоне: больше 20% рейтинга/частоты ( % зависит от предмета разгона).
A2: При нестабильной работе на повышенных частотах.
Цитата (Piere):Может ли перепад в электро сети повлиять на работу разогнаного оборудования?По моему перепад напряжения может повлиять на работу и неразогнанного оборудования.
И обычно в худшую сторону
По моему перепад напряжения может повлиять на работу и неразогнанного оборудования.
И обычно в худшую сторону
Ну это понятно, просто мне думается, что разогнаное оборудование более чувствительное
к перепадам чем не разогнаное т.к. разганяя железо (в частности повышая напряжение) мы задействуем
некий запас что-ли, который производитель оставляет на всякий пожарный....
Piere если перепад выйдет за грани возможности БП то он и сгорит унеся с собой все понравившееся оборудование и не важно разогноно оно или нет.
Q: Расскажите мне неразумному, я читаю всякие там обзоры тесты и понять не могу, как протестировать проц(его производительность) при помощи какого-нибудь приложения напр.3dMark03 или игр UT2004,SSam,FarCry и т.д, как посмотреть данные, где эти цифры смотреть и что нужно делать?
A: 3dMark03 или игр UT2004,SSam,FarCry при помощи ентого ты скорее протестиш связку проц+видео+опера а если хош проц то береш pcmark04 и иже с ним запускаеш нажимаеш кнопку benchmark ждеш выводит результат скажим тип того 4236 это попугаи ( по народному) там еще появиться кнопка не помню как по английски но типа посмотреть подробней жмякаеш видиш подробный резалт покаждому тесту вообще там все понятно в марках и однотипно стои полазить и усе поемеш. А в играх сложнее но качаеш ривутюнер последнею запускаеш тестсервер снее потом запускаеш саму риву находиш там кнопку Hardware monitoring в окне жмякаеш кнопук записать запускаеш игру играеш выходиш нажимаеш остоновить запись потом нажимаеш открыть запись открываеш смотриш график ФПС в игре. риву качаеш отсюда http://www.3dnews.ru/download/tweak/video/rivatuner/ при желание можно найти полное описание к ней.
element2k Q: Расскажите мне неразумному, я читаю всякие там обзоры тесты и понять не могу, как протестировать проц(его производительность) при помощи какого-нибудь приложения напр.3dMark03 или игр UT2004,SSam,FarCry и т.д, как посмотреть данные, где эти цифры смотреть и что нужно делать?A: Проц тестируется фактически для двух разных ситуаций. 1)Тест на стабильность 2)Тест на производительность
При разгоне проца (при хорошем разгоне, а не на 5%) должет проводиться сначала именно первый тип теста для того, чтобы узнать, а сможет-ли вообще проц работать при таких частотах/напряжениях/температурах? Для этого ползуются различными разогревающими процессор программами, например S&M, CPUBurn, Prime95 (первая по тестам греет проц сильнее всего). Запускают эти проги (одну из них), и ждут, наблюдая за температурой процессора. В случае нормальной работы проц нагревается до некоторого значения и температура держится на заданном уровне (для быстрого теста хотя-бы 20-30мин.) Если приэтом ничего не произошло, и тачка работает стабильно, можно считать проц стабильным на 95-98%. Если программа выдала ошибки, винда вылетела в синий экран, тачка перезагрузилась или зависла - от теста на производительность при таком разгоне толку можно не ждать - ведь и там зависнуть может (хотя игры греют проц несколько меньше спецсофта).
2) Актуален при прохождении первой части, либо в полной уверенности стабильной работы. Тут уже надо сравнивать значения. Берешь неразогнанный проц, запускаешь игры, наблюдаешь за числом кадров в секунду (FPS) (например при помощи программы Fraps), далее разгоняешь проц, запускешь игры, опять наблюдаешь FPS на тех-же моментах игры, и соотносишь значения, делая при этом вывод о том, как много принес разгон в том или ином приложении.
P.S. Я изложил способ "на глазок".
Цитата (volvo):Q:Подскажите что лучше - разгон проца или разгон памяти? A: Наибольшая производительность подсистемы памяти наблюдается при равной пропускной способности памяти и шины процессора (точнее канала между процессором и контроллером памяти). Поэтому если наблюдается недостаток пропускной способности памяти по сравнению с FSB (опираясь на архитектуру P4) - имеет смысл разгонять именно память. Например ПС шины между процессором P4 (FSB800) и северным мостом находится в районе 6400Мб/сек. И если используется одна планка памяти pc3200, имеет смысл разгонять память. Если-же ПСП выше ПС шины (например P4(FSB533) и две планки pc2700 в двухканальном режиме) - имеет смысл разгонять шину.
А вообще, лучше или не лучше - понятие весьма субъективное. Для чего смотря.. Для математики например разгон проца (а именно FPU) ИМХО даст бОльший результат по сравнению с памятью.Цитата (http://forum.3dnews.ru/forums/13/40446/#530266):Q: Северный/южный мост - что это?
Цитата (http://forum.3dnews.ru/forums/13/27335/page2.shtml#330689):A: Мосты - северный и южный - это фактически две основные микросхемы, управляющие работой матери, и осуществляющие связь между всеми устройствами, к матери подключенными.
http://forum.3dnews.ru/photo/images/7995/f_703.jpg
В качестве примера дана иллюстрация организации работы связки чипсета (северного моста) VIA P4X400 с южным мостом VIA VT8235. Как видно из картинки - северный мост управляет устройствами, непосредсвенно висящими на шине FSB (память и проц) и портом AGP. Южный мост управляет работой всех устройств, общающихся через шину PCI (PCI-адаптеры (модемы, ТВ-тюнеры и пр.), винты, звуковые кодеки и т.д.), а таже различными портами ввода-вывода (вроде COM, LPT, USB, PS/2)). Связь между чипсетами осуществляется с помощью шины передачи данных (что, в общем-то очевидно). На примере обозначена шина V-Link (является примером исключительно для чиспсетов VIA). Интеловские чипсеты связываются шинами HL, SiSовские - MuTIOL, nVidia - HyperTransport. Скорости передачи по этом каналам, как правило, различны..
Цитата (http://forum.3dnews.ru/forums/56/41210/#565843): Q:Вот это значения: DIMM 2100, 2700, 3200 что это обозначает? Цитата (http://forum.3dnews.ru/forums/56/41210/#565999):A:Максимальную пропускную способность памяти в мегабайтах в секунду (DDR266 - 2100Mb/sec, DDR333 - 2700Mb/sec, DDR400 - 3200Mb/sec).
Q: После неудачного поднятия частоты компьютер не загружается. Подозреваю, надо обнулить БИОС. Как?
A: Отключаем питание компьютера от сети.
а) Переставляем перемычку ClearCMOS на материнской плате (как правило возле батарейки) из положения 1-2 в 1-3, а затем возвращаем ее на место.
б) При отсуствии перемычки вынимаем батарейку, и замыкаем контакты в разъеме, к которым батарейка присоединяется. Затем возвращаем батарейку обратно.
P.S. Можно и не замыкать контакты под батарейкой, но при этом, вполне возможно, ждать придется достаточно долго, пока емкости на плате потеряют заряд.
Q: PCI Express Clock в биосе влияет на разгон? Если да то как?
A: Часто незначительное повышение частоты PCI-X может существенно поднять разгон камней на конкретной матери. Хотя бывает это не всегда.
Однако повышение PCI-X (равно как и PCI/AGP) может снизить стабильность работы.
Drivovich Q: Как точно высчитать реальную частоту работы памяти при разгоне на системе VIA K8T800PRo +AMD64 3000+(939) ? Желательно формулу... A: Работа памяти на А64
Q: Как узнать оптимальную напругу на проце?
A: Хм.. Что значит - оптимальное напряжение? Наверное, если подходить с точки зрения потребляемой и выделяемой мощности и стабильности - это наименьшее напряжение, при котором процессор длительно будет сохранять стабильность работы в различных режимах при заданной частоте.
Q: У меня веник 3200 ревизии DH-E6, на частоте 2,4 мамка выставила 1,48 В и до 2,8 не меняла. Дальше стало страшно гнать (боксовый кулер). Оставил частоту 2,4 и стал опускать напругу и дошел до номинала - 1,4 В протестил в S&M - без ошибок. Какую же напругу оставить, подскажите пожалуйста, а то все говорят что я неправильно делаю, поломаю проц, но как правильно - молчат.
A: А вот при каком именно напряжении (при различных частотах) целесообразнее работать - это уже зависит от охлаждения процессора, т.е. надо следить за температурой.
Q: А можно ли установить память DDR2 600 вместо DDR 400 на плате Asus A8N-E?
A: Нельзя. Разъемы DDR1 и DDR2 различны, а материнские платы под AMD на данный момент подразумевают работу только с DDR1.
Q: А при номинальной напруге и высокой частоте есть вероятность вреда процу?
A: Если проц работает стабильно - нет.
Ответ на вопрос кроется в том как производитель задаёт номинальную частоту для проца. Допустим, есть партия проц-ров, которой производителю надо присвоить частоту (вернее коэф. умножения). Что делает производитель? Берёт и тестирует их на разных частотах. Часть процев стабильно заработает на первой частоте, а другая, меньшая, на более высокой. Тогда присваивается множитель для первой частоты.
Вот возьмём, к примеру, два проца на одинаковом ядре Venice: Athlon64 3000+ и Athlon64 3800+. Разные частоты, но работают и тот и другой на напряжении 1.4В
Q: А как меньше вреда когда напруга завышена или занижена?
A: При заниженной напруге вреда нанестись не может.
а) Процу не хватает напряжения и он, при заданной частоте, либо будет работать нестабильно, либо не заведется вообще.
б) Процессору напряжения хватает, и он прекрасно работает, выделяя к тому-же меньшее количество тепла на поверхности.
При завышенной напруге сокращается срок жизни проца. Но даже сокращенного срока хватит чтобы досидеть с этим процем до его полного морального устарения
Q: а) Повышение питания на оперативу, что это может дать?
б) И велик ли шанс ее повреждения при этом?
A: Вообще повышение напряжения преследует только одну цель - повышение устойчивости работы. Соотвественно, если память работает на номинальной частоте - никакого смысла от поднятия напряжения нет (производитель-то гарантирует работу на заданной частоте с заданными задержками при указанном напряжении). А вот если имеет место разгон памяти (либо понижение таймингов), и при этом память начинает работать нестабильно (ссылки на тесты памяти указаны на первой странице FAQа), вот тогда и имеет смысл повышать напряжение.
Теперь на счет повреждения памяти: как правило, микросхемы памяти выдерживают напряжения 3.3-3.6В, однако некторые планки могут вылетать и при более низких напряжениях. Причем речь даже про бренды. Тут, очевидно, ситуации можно списывать на брак самих микросхем.
Q: а) При разгоне проца по шине оператива из pc3200 стала 3500(при 219*11) или даже 3800(при 240*10) это не есть гуд для оперативы?
б) И если да то как с этим боротся?
A: а) Это, как раз, и есть разгон памяти. А гуд это, или не гуд - это уже самостоятельно решать. Важно не допускать перегрева памяти. Ну, и, естественно, поддерживать напряжения и тайминги в таких пределах, чтобы память работала стабильно.
б) Если речь про то, как сделать, чтобы частота памяти не превышала номинальную - использовать понижающие делители памяти.
А если про то - как избежать повреждения вследствии работы на повышенных частотах с повишенными напряжениями - охлаждать память, тем более, что радиаторы для памяти свободно продаются. В конце-концов и самостоятельно их сделать нетрудно.
Q: А есть ли смысл ставить проц и память в асинхрон, производительность увеличится?
A: А вот тут уже следует попробовать самостоятельно. Точнее здесь имеет смысл оговорить две ситуации:
1) Частота FSB (либо опорная частота (здесь подразумевается A64)) превышает частоту памяти - в этом случае производительность будет ниже по сравнениею с режимом синхронным (равенстве частоты памяти и опорной частоты).
2) Частота памяти выше FSB. Вот тут уже не известно, в смысле самостоятельно измерять и сравнивать надо.
Например чипсет nF2 относится к асинхронному режиму негативно (производительность в асинхронном режиме при одной и той-же FSB меньше по сравнению с синхронным). А для той-же связки P4 2.4C/i865pe и одной планке pc3200 повышение частоты памяти несет увеличение производительности.
Q: Почему снижение таймингов с 3-3-3-8 до 2,5-3-3-7 не дает роста производительности?
A: При снижении CAS Latency и Precharge Delay (полагаю) не следует ожидать кардинального повышения производительности. Если провести тесты чтения/записи, то будет явно видно увеличение производительности. Однако в реальных приложениях прирост как может и быть, и измеряться долями и единицами процентов, так его может быть и не заметно.
Гораздо больший прирост для имеющейся конфигурации даст понижение Command Rate c 2T до 1T.
FAQ по выбору и разгону гиговых модулей памяти
Выбираем память DDR2 для разгона: тесты 16 DIMM
Asus A8N SLI Voltage mods
A: Подскажите, пожалуйста, стоит ли ставить напряжение на AUTO при разгоне проца? Или лучше самому заваться напряжением?
Q: Задание Auto подразумевает использование определенного напряжения питания при определенной частоте (для номинальной частоты - номинально напряжение, для режима CnQ (например) - пониженное до определенного уровня, для режима динамического разгона (у АСУС например) - повышенное).
Т.о. если планируется работа исключительно на номинальном напряжении, можно выставить либо Auto, либо явно задать номинальную величину.
A: Как быть с частотой HyperTransport при разгоне проца семейства А64 изменением частоты тактового генератора? Рекомендуют уменьшить множитель этой шины до х3 при разгоне. Зачем и как это повлияет на производительность системы в целом?
Q: Изменение множителя от х5 до х3 практически никак не повлияет на производительность, но лишь увеличит разгон ввиду того что шина HyperTransport привязана к FSB, а в некоторых случаях при завышенной частоте HyperTransport (более 1ГГц) система становится нестабильной и даже может не стартовать.
Q: Разогнал систему. Когда машина перезагружается, она сначала полностью вырубается, а потом (примерно через секунду) стартует. Чего это она?
A: Свойственно для некоторых матерей. Часто наблюдается на МП производства АСУС.
Q: На сколько от номинала можно повышать напругу, на оперативку?
A: Зависит от того, микросхемы с каким рабочим напяжением установлены на планке памяти. По хорошему - смотреть нужно в даташитах. А вообще многие планки типа DDR выдерживают до 3.0В, DDR2 - до 2.2В.
Для большего повышения желательно устанавливать охлаждение.
Хочу добавить в FAQ ссылку на свою статью "Время разгонять камни!". В статье рассматриваются вопросы связанные с настройками системы для максимального разгона (в т.ч. экстремального). Затронута теория некоторых вопросов для понимания неоднозначных рекомендаций.
Pin-Mod для AM2
Что такое тайминги?
В статье рассмотрен огромный перечень таймингов.
Если есть добавления, предложения по ним, пишите.
Доброе время суток. Насколько я понял, в этой ветке можно не только отвечать на вопросы, но и задавать свои, так? У меня несколько вопросов.
1) Касаемо того, как производитель определяет частоту той или иной партии процессоров. Прочитав высказывания ukrop777 и 666999 я в недоумении. А именно, следующие два высказывания противоречат друг другу:
а) Все процессоры проходят по одному технологическомму процессу потом с каждой партии отбирают несколько штук и тестируют если по тестам 80% процессоры проходят как 2.4 все партию и маркируют как 2.4
и
есть партия проц-ров, которой производителю надо присвоить частоту (вернее коэф. умножения). Что делает производитель? Берёт и тестирует их на разных частотах. Часть процев стабильно заработает на первой частоте, а другая, меньшая, на более высокой. Тогда присваивается множитель для первой частоты.
Так все таки - тестирует ли Интел(АМД) ВСЕ процессоры партии, или только некий процент из них? Логика подсказывает, что тестировать нужно все, чтобы определить частоту самого слабого звена, и соответственно всю партию промаркировать такой частотой. С другой стороны, я не раз читал, что тестировать ВСЕ процессоры неоправдано дорого - но тогда как быть с такой ситуацией, когда промаркировали партию как 2.4, а среди них оказалось 10% камней, которые работают максимум на 2Гц? Ведь такое вполне может быть, и случайная выборка 5-10% для тестов не дает 100% гарантии, не такли. Проясните плиз этот момент.
2) Далее, касаемо последствий от повышенного напряжения в процессорах. Опять же, товарищ ukrop777 дает однозначный ответ на этот вопрос: "Если проц работает стабильно - нет".
Однако, я неоднократно читал высказывания о том, что разгон железа сокращает срок его службы. Возникает вопрос - какие именно физические последствия на кристалле можно ожидать от повышенного напряжения, при условии хорошего охлаждения ? Т.е. - что происходит на молекулярном уровне? В чем причина снижения срока службы? Возможна ли ситуация, когда повышенное напряжение вызывает некий локальный (внутренний) очаг высокой температуры, который практически не гасится внешним охлаждением?
Заранее спасибо.Так все таки - тестирует ли Интел(АМД) ВСЕ процессоры партии, или только некий процент из них? Логика подсказывает, что тестировать нужно все, чтобы определить частоту самого слабого звена, и соответственно всю партию промаркировать такой частотой. С другой стороны, я не раз читал, что тестировать ВСЕ процессоры неоправдано дорого - но тогда как быть с такой ситуацией, когда промаркировали партию как 2.4, а среди них оказалось 10% камней, которые работают максимум на 2Гц? Ведь такое вполне может быть, и случайная выборка 5-10% для тестов не дает 100% гарантии, не такли.
Тестируются все процессоры. Более того, в процессе производства тестируются не только именно готовые процессоры, но также тестируются и подложки.
После тестирования подложек, когда известно, какие кристаллы дефектные, на этапе разрезания подложки кристаллы, не прошедшие тестирование, отделяются от годных. На этапе тестирования готовых CPU, часть из них снова отсеивается. Из-за такого серьезного тестирования на рынок выходят уже полностью работоспособные процессоры. Вы когда-нибудь видели, когда процессор достают из коробки, вставляют в сокет, и ничего не работает именно по вине CPU (в смысле, что CPU именно неисправен, вопросы совместимости не трогаем)? Я тоже.
По поводу частоты самого слабого звена - так не делают. Во время тестирования CPU (уже готового), неисправные отбраковывают, а исправные подвергаются различным нагрузочным испытаниям и, после этого, маркируются как такие-то или такие-то, в зависимости от их поведения при различных частотах и напряжений. Ведь это просто невыгодно, например, из-за нескольких CPU, заработавших на 2GHz, маркировать всю партию, как CPU 2GHZ, когда все остальные могут работать на 3.
Производители не станут маркировать 100% данных CPU, как такие-то в зависимости от поведения хх% на таких-то частотах, напряжении. Это ж в таком случае вполне реальная ситуация, когда, например, 10% из партии просто неработоспособны на таких частотах! Что, весьма плохо для производителя. А утверждения участников форума, которые Вы привели выше, ну...например, первое - так вполне реально, что 20% неработоспособные на такой частоте? Так что ли? Поразительное везение... что все работает на заявленных частотах.
Q. Если при тестировании готовых процов производитель находит максимальную частоту (ну или почти максимальную) при стабильной работе проца, и после этого соответственно его маркируют, то почему мы, простые потребители, после покупки и установки в свою материнку имеем такой большой запас для разгона? Не слишком ли много теряет производитель, давая нам такую большую скидку? Ведь он (производитель) запросто мог бы маркировать процы на 90% от установленного предела стабильной работы (естественно, при штатном кулере), и получать бы намного больше финансов от продажи.
A. Что делать тогда, когда процессор может работать на 4GHZ, а в выпускаемой линейке CPU макс. частота только 3? Приходится жертвовать.
Что делать, когда не хватает процов среднего диапазона? Приходится CPU, которые могут работать на высоких частотах, маркировать как более медленные, чтобы заполнить нишу рынка, ибо потом себе дороже будет. Например, Core 2 Duo. Модели Е6300/6400 степиннга В2 идут с кэшем 4MB, 2 из которых были просто отключены. Но производитель вынужден так делать, чтобы заполнить соответствующую нишу рынка. Вы говорите, что если бы производитель продавал CPU, которые работали бы на максимуме своих возможностей, он бы заработал больше денег? Не знаю – не знаю. Основной источник прибыли – это ведь не топы? Хотя они ближе всех остальных к пределу своих возможностей.
Приведу простой пример: один продавец торгует яблоками за 10, второй за 20. Причем яблоки одинаковы по качеству, и их следовало бы продавать по 20, что и делает второй. Первый продает как бы в угоду себе. Но у кого Вы купите, придя в магазин и увидев эту картину? Правильно, купите у первого. А что сделает Ваш сосед? Вот именно. И в итоге, первый выезжает з