Программное обеспечение

Кто пробовал Vista 64 bit ваши впечатления

BaglayevА какой тебе списочек приложений?Многие,ответившие здесь уже написали про приложения,что работают или не работают.Которые не работають,меньшиство,и то специфическое.И не проблема в том,что "работают лучше",чего ты ждал на том же железе,а в том,что тестируется новая система,народ здеся делится ощущениями... [Censored] Пардон за сравнение...

from Smirnoff: "Пардон" не принимается, еще один переход на личности - и будешь забанен за нарушение Правил п.2.8.
Ува,аж красным написано...я испугался,можешь банить,но переход на личности ещё случится,ежели будут "личные впечатления"...

Цитата:
то,над чем не властен?

Я её КУПИЛ!!! И Помощник перехода на Висту говорил, что комп "Прекрасно подходит под выбранный выпуск Vista". Так почему она гонит-то? И судя по сообщениям на форумах не у меня одного.
А для тестов бесплатно раздавались беты...Тестировать надо было их. А в итоге кривой релиз с нехваткой драйверов, который без отключения шнура от сетевой карты почему-то не ставиться...
Цитата:
работают или не работают

Приложения работают также, хуже или не работают вообще!!!
Тему считаю закрытой...
Цитата (Baglayev):
на Vista x64 работают лучше
Да практически все приложения, имеющие версию "x64" - просто потому, что WinXP x64 - эт какое-то недоразумение...
Цитата (Baglayev):
Помощник перехода на Висту
Не все йогурты одинаково полезны...
Без понятия, как я уже говорил выше у меня 32 битная виста (см. выше). Мое железо вовсе не "супер", просто оно не гнилое и не кривое, от известного бренда, а нe самосбор из самых дешевых частей.

_Все_ что у меня стояло и работало на XP работает и на висте, я уже привел примеры выше. Факты? Читаем внимательно, не проглатываем их.

Зачем менять железо? Ради нормальной работы. Если виснет виста, то будет виснуть любая ОС, возможно несколько реже т.к. виста загружает всю память супефетчем и юзает 3d постоянно. В конце 90х NT 4 юзали для проверки железа - если она стабильно работает то уж 9х точно будет в поядке. Сегодня для этого можно юзать висту.

Если у тебя заглючило когда ты второй гигабайт добавил то совершенно очевидно что либо этот второй гигабайт дефектный либо твоя мать дефектна, добавка памяти просто проявила проблему из-за повышения нагрузки. Если мать престарелая, осмотри конденсаторы на ней, нет ли вспученых. Естественно, никакой разгон не допустим, это для пионеров.

Какой еще "запрет" продаж XP? Кто кому что запретил? Какая еще цензура? Посмотри определение данного слова в словаре.

Провал/не провал - узнаем через годик когда маинстрим суппорт XP закончится (начало 2009) и ее постигнет судьба 2000.
Цитата (FooBar):
Какой еще "запрет" продаж XP?
Вот что касательно до этого: Microsoft совершенно реально давит на поставщиков...
"Не покупайте у нас ХП, а то хуже будет!", так что ли?
Убить продажи ХП можно в один момент просто перестав продавать лицензии (и именно продажа лицензий ОЕМ была продлена).
Обычно никакого давления не требуется, просто повышается отпускная цена на старый продукт и/или понижается на новый.
И поставщики сами рады стараться продавть висту потому что им капает больше чем с продаж ХП.
Ну допустим в России кто то на кого то "давит". Однако "давит" и "запрет" это не одно и то же.
Foobar
Цитата:
Без понятия, как я уже говорил выше у меня 32 битная виста

А в теме делятся впечатлениями о x64...
Smirnoff
Цитата:
все приложения, имеющие версию "x64"

Я использовал XP x64, 2003 x64, и наконец Vista x64.
Из приложений я нашел:
-Virtual Dub x64 (но к нему нет толковых кодеков (Vista Codec x64 Components 1.3.1 Beta 1 !?) для сжатия, которое как я понимаю обязательно должно выиграть от использования данной архитектуры)
-KAV,KIS x64
-Sisoft Sandra x64 (Ну потестировал, и зачем она потом?)
-Daemon Tools x64(Чтобы быстрее виртуалить x64 игры, которых пока не много, ну и некоторые x86)
Вот пожалуй и весь мой список x64 на данное время... Подскажите другие, если знаете или где их можно найти?
Вообще то по причине полной неактуальности 64 битной ОС в данный момент мы переключились на 32 битную висту.
Нет, можно и 64 битную поставить но в ближайшие пару лет никакого проку не будет.

Так нигде, их нет. За исключением может быть совершенно ненужных для домашних пользователей приложений вроде 3DS или Exchange (Е12 AFAIK _только_ 64 битный).
Так же большинство .Net приложений будут работать в 64 битном режиме на 64 битной ОС.

Сжатие видео не нуждается в большом количестве памяти поэтому эффект от перехода к 64 битам скорее всего будет нулевым.
С другой стороны игрушки _уже_ перевалили за 2 GB виртуальной памяти и переход на 64 бита им точно поможет.
Виста, кстати, виртуализирует память видеоадаптеров которая на сегодня может быть и 1ГБ (отключаемо патчем если нужно).
Цитата (FooBar):
ненужных для домашних пользователей
Туда же отнесу и Maya и рендеры для неё... Дома-то не надо, а вот клиенты очень яростно используют и по 8 гигов, и четырёхголовые процики...
Описываются два основных сценария обновления до Windows Vista: обновление существующей ОС Windows XP на том же самом оборудовании и перенос пользовательских настроек на новый компьютер под управлением Windows Vista. В том случае, если Вы приобрели новый компьютер для работы с Windows Vista и хотите перенести Ваши файлы и настройки из ОС Windows XP, обратитесь к разделу «Переход на Windows Vista» данного документа. В том случае, если Вы планируете установить Windows Vista на компьютер под управлением Windows XP, обратитесь к разделу «Обновление до Windows Vista».

Обновление до Windows Vista

В этом сценарии предполагается, что Вы устанавливаете ОС Windows Vista на компьютер под управлением Windows XP Professional или Windows XP Home Edition.

Новая установка Windows Vista

В этом сценарии предполагается, что Вы устанавливаете ОС Windows Vista на новый компьютер, а затем переносите пользовательские файлы и настройки с компьютера под управлением Windows XP Professional или Windows XP Home Editio

Подробней http://itdoc.com.ua/showthread.php?t=50
itsuportЕсли про переход на x64 хочу вас огорчить:
Windows XP 32 бит можно обновить только до Vista 32 бит, а на x64 не получается (пробовал...). И даже XP x64 на Vista x64 у меня не захотел обновляться, так как первый был английским...
Не я вобще о переходе от ХП к Viste ( БЕЗБОЛЕЗНЕНОМ) ))))))
Цитата (Baglayev):
Цитата:
то,над чем не властен?

Я её КУПИЛ!!! И Помощник перехода на Висту говорил, что комп "Прекрасно подходит под выбранный выпуск Vista". Так почему она гонит-то?
Тему считаю закрытой...

Нет,батенька,тему,пока не закрывай...я,кстати,тоже купил и мне "помошник" тоже говорил про совместимость.Не виснет,не взбрыкивает...ничего.Но,нет мне надобности привирать и прочее,я эту ось поначалу использовал по прямому назначению,то есть моей специальности,обработака изображений,видео и фото.Фотошоп 9-ый прекрасно пошёл,видеоредактор я поначалу неправильно установил,но потом почитал на сайте производителя ,снял обновления и всё заработало.Были накладки,а то как-же...но работать можно.
Вот что самое интересное...за полгода до Висты ставил Федорино горе,линуксовый дистрибьютив,64 бита...снимал проги для работы с видео...никаких проблем с хардваре,никаких проблем с софтваре...единственное,что не сраслось,отсутствие програм действительно профессионального уровня.Может плохо искал...
Цитата (Sl@sh/):
видеоредактор
А какой именно?..
А то клиентам может тоже понадобиться...
Цитата:
видеоредактор я поначалу неправильно установил,но потом почитал на сайте производителя ,снял обновления и всё заработало.
А какой?Тоже попробую...
Только у меня еще проблема драйвера под ТВ тюнер- AverMedia побрил... Нет их для 305 модели под x64.
Я понимаю, что не молодая моделька, но и не древняя уж совсем... Да и справедливости ради скажу, что у AverMedia и на XP проблемы были. Купил отечественную iuVCR- работает как часы! Жаль Иван Усков(автор), x64 драйвера и софтину еще не сделал...
Вообще в отношении драйверов это, в моем понимании, походит не на их нехватку, а на безответственное отношение ряда производителей железа по отношению к своим покупателям. Т.е. под плату годовой давности драйвера под x64 не делаются специально, чтобы при переходе на Vista еще раз покупалось оборудование...
ФАКТЫ: Установил ADSL, месяца 2 назад, купил модем DLink-200. Других просто в городе не было с USB подключением. Драйвера под Висту x64 на сайте производитель не выложил, типа модем снят с производства... Изрыв весь интернет нашел прямую ftp ссылку на сайт производителя!!! на драйвер для x64. Т.е. он был, рабочий, но спрятанный!?
Nvidia выпустил бета драйвера под nForce3. Потом забыл про них навсегда и сказал- Vista официально поддерживается на чипсетах начиная с nForce4. Где же вы были когда я покупал, почему молчал помощник, или думали проканает?
И у других,я думаю, таких примеров много...
Цитата:
отсутствие програм действительно профессионального уровня.Может плохо искал...

Поделитесь, а какие программы профессионального уровня у Вас еще работают на Vista, ну кроме Фотошопа?
У меня переход на Висту прошёл не очень гладко, ввиду того, что большая половина программ под ХР 32-бит, которая у меня раньше стояла не работает под Висту. Пришлось искать их 64-битные версии под Висту. Почти все нашлись. Не знаю какие профессиональные программы тут имеются ввиду, но обычные Photoshop, Nero Burning Rom, ACDSee и др. имеют эти версии.
Цитата:
Nero Burning Rom
А вот факты:
На сайте про Неро 8 написано:
Цитата:

General System Requirements
...
Windows® 2000 (SP4 or later), Windows® XP (SP1 or later), Windows® Server™ 2003 (SP1 or later), Windows® XP Media Center Edition Windows Vista™
Gadgets are not available for Windows Vista™ x64
Nero ImageDrive currently supports Windows® 2000 and Windows® XP (32 Bit only)
Windows® XP Professional x64, Windows® Vista™ x64 (all applications except InCD, and Nero Scout work in the x86 emulator, which allows 32-bit applications to run)
....

Если меня не подводит мой учитель английского- все приложения за исключением InCD, and Nero Scout работать будут через эмулятор x86. Т.е. красивая виста x64 остается опять красивой и бестолковой?!
Цитата (Baglayev):
Других просто в городе не было с USB подключением.
Чисто личное мнение: ADSL через USB - нонсенс, Правильный ADSL должен быть через EtherNet,
Цитата:
Правильный ADSL должен быть через EtherNet

EtherNet -плата занята сетью с другим компом, а покупать вторую сетевую- зачем?!
Цитата (Baglayev):
покупать вторую сетевую- зачем?!
А чтобы оно работало нормально.
сеть по USB - мерзкое извращение.
Цитата (Baglayev):
Цитата:
Nero Burning Rom
Неро 8
Если меня не подводит мой учитель английского- все приложения за исключением InCD, and Nero Scout работать будут через эмулятор x86. Т.е. красивая виста x64 остается опять красивой и бестолковой?!

Не знаю как насчёт 8-й версии, но седьмая 32-битная просто тупо не запускалась (как и другие проги) на Висте. А эмулятор там стоит или нет мне всё равно, если разница только в скорости, то у меня и так система быстрая, особо не будет заметно. Многие доп. приложения считаю в Nero явно лишними, хотя кому что...
Цитата:
чтобы оно работало нормально
Может на больших скоростях там и будут проблемы, а со 128k все работает нормально. Тем более когда unlimited я сильно и не спешу, чтобы беспокоится о пропускной способности USB. Мы отвлеклись от темы
Цитата (Baglayev):
Мы отвлеклись от темы
Отнюдь.
Сеть через IEE1394 или USB - это суррогаты, однозначно...
Для интересующихся,редактор не совсем професионального уровня,но недалеко ушёл от старшего брата,Liqud Edition,работает на его движке и остальных функций хватает выше крыши: http://www.pinnaclesys.ru/products.php?item=32628&cat=5
Умею пользоватся и знаю другие редакторы,Эдиус и Премьер...надо будет как-то на досуге поэксперементировать с ними.Но это потом...а пока удалямс,есть что делать.
ты может не туда память добавил, а виста это класс!!!
Цитата:
а виста это класс!!!

В чем кроме красоты?
По моему не решаемая проблема с: Как отключить проверку цифровой подписи на х64? ставит крест на x64

По крайне меря для меня, т.к. есть тв-тюнер, софт и т.д.
Вчера поставил себе 4гб памяти. Виста Ultimate. Паямть определил нормально, но загружает не больше 2,2 гб, в чем проблема? где-то я читал что у 32 - разрядных осей 4 гига не будут полностью использоваться.

XVoodooX добавил 22-10-2007 14:08:

если переходить на 64-разрядную висту
то будет ли работать
Photoshop CS2
Office 2007
Игры (Готика3, lineage, Fear и т.д)
Неро 7
.....

XVoodooX добавил 22-10-2007 14:10:

и будут ли игры использывать всю память которую не могли использывать в 32 разрядных осях
Цитата (XVoodooX):
всю память которую не могли использывать в 32 разрядных осях
Зависит от самих приложений...
В частности: Photoshop под x64 должОн быть; офиса, наоборот, найти не удастся (ну не нада ему стока памяти... ); игры - как позаботились разработчики...
P.S. Если разработчики 32 битных приложений озаботились: иногда помогает наличие ключа /3GB в файле boot.ini...
В Висте такого файла нету. там через BCDEDIT делается. но толку не дало никакого сколько жрало операты столько и жрет
И не могло дать - эта опция всего лишь расширяет максимальный размер виртуальной памяти с 2 до 3 ГБ для специально скомпилированных приложений (которые, наверное, можно по пальцам одной руки пересчитать). На размер видимой физической памяти это никак не повлияет.

Почему у тебя видит всего 2.2 ГБ? Очень просто: 4 ГБ доступного физического адресного пространства вовсе не свободны, там висят PCI устройства включая видеопамять. Обчная память видна до первого устройства, все остальное отрезается. У тебя какое то устройство висит по адресу 2.2 ГБ, соответвенно память кончается на этой отметке. Может быть его можно убрать. Запусти "System Information", зайди в "Hardware Resources/Memory", там видно кто кде сидит. Обычно доступно около 3 ГБ, но может быть и меньше если, например, стоят две видяхи.
Вообще говоря, об этом мы недавно уже рассуждали: WinXP и память >=4Gb ?
знаю но вопрос про 64 битную ось, какие приложения там будут нормально работать? Мож кто пользовался или знает мож гед есть сайт посвященный 64 битным осям
XVoodooX - и об этом тоже уже рассуждали: все, что рассчитаны на x64 - прекрасно будут работать...
Здравствтвуйте, помогите пожалуйста разобраться в такой задаче.
Я запутался - для каких систем подойдет Windows VIsta 64bit?
У меня Core 2 Duo 2.6, хватит ли такого проца?
Спасибо, извините за тупость если что.
[quote="Inic"]Core 2 Duo 2.6, хватит ли такого проца?[/quote] Хватит любого, поддерживающего расширение для 64 битных команд. Твой - поддерживает, только правильно пишется x64, а 64 bit - это для Itanium-ов...
Спасибо=) Еще тогда пристану с вот таким моментом - я много читал на форуме о преимуществах и недостатках Vista х32 и х64. Я так понимаю, что для игр в принципе лучше х64?
И второй момент - я подумываю о том, чтобы обложившись руководствами попробовать разогнать систему немного - не помешает ли мне в сем благом начинании x64?
Цитата (Inic):
для игр в принципе лучше х64?
Только если найдёшь версии игр под x64, иначе - сомнительно; а некоторые могут и вовсе не запуститься...
Цитата (Inic):
попробовать разогнать систему немного
Никаких отдельных проблем это создать не должно; разве-что может оказаться труднее систему восстанавливать в случае крушения при переразгоне...
Если я куплю компьютер с процессором Intel Core 2 Quad Q6600, то стоит ли устанавливать Windows Vista x64? Что даёт операционка с отметкой 64бит? Чем отличается от 32 (x86)?
mixern тема х64 операционных систем обсуждалась здесь ни раз, и ни два. Раз уж ваш вопрос поместили в раздел "Операционные системы Windows", скажу только лишь что на процессорах поддерживающих архитектуру х64, будут работать х64 приложения, разумеется как и х32. Возможно чуть больше проблем с драйверами.Ставим дружно XP x64 ) Жалоб нет.
Всё пашет.
Не стигаем Виста ося сырая но единственное мне понравилось это графическая составляющая оси и как пашет файловая система как ни крутите 64 бит разгружает файловую систему в отличие от 32 бит и особо отметить хочу внутреннюю часть ядра ось в чем чем а задел на будущее сделан не плохой взаимодействие ядра и оболочки системы намного круче чем у ХР
У меня стоят Ультимейт а также ХР Все версии ось лецензионные бокс =))

подскажите в чём различие между системами х64 и х86 у меня Athlon64х2 3800+ значит мне можно поставить толькоVISTA x64?если так то под какие процессоры идёт х86?
Цитата (zlot от 22-11-2007 15:43) »
значит мне можно поставить толькоVISTA x64?
Можно, но не только. х86 тоже установится.
а какую тогда лучше ставить?
Цитата (zlot от 22-11-2007 18:25) »
какую тогда лучше
Пока - x86...
Если у тебя есть приложения под x64 - ты и сам разберёсси...
Юзаем 64 ОС !
У меня ХП х64 всё ок - проблем нет!
Цитата (Diler от 27-11-2007 09:22) »
Юзаем 64 ОС !

Слушай, хорош вопить - ты не на митинге, флудер.
Diler
Цитата:
Юзаем 64 ОС !

А в игры Вы тоже играете на XP x64? Если да, в какие? И в чем разница с x86 (быстрее?стабильнее?красивее?) А если нет разницы так зачем платить больше
ИМХО:
И если уж о висте: недавно наткнулся на список критических обновлений от октября- ноября 2007 для Vista, так вот, всем кто пишет о её стабильности рекомендую с ним ознакомиться. Там через один "данная ошибка приводит к появлению STOP xxxx". Какая к чёрту стабильность, если столько ошибок приводящих к BSOD?
Цитата (Dima_82 от 28-11-2007 09:27) »
А в игры Вы тоже играете на XP x64? Если да, в какие?
все идут, и старые тоже, а тот же hl2 имеет еще и поддержку 64 бит
Dima_82
Во всех Виндосах куча дыр и ошибок....Хрюша чем стабильнее????
Цитата (Dima_82 от 28-11-2007 09:27) »
столько ошибок приводящих к BSOD?
Ну, их же уже пофиксили...
Smirnoff
Цитата:
Ну, их же уже пофиксили...

Те ошибки, что нашли- исправили, те что не нашли- оставили и наделали новых.
Jury J
Цитата:
Во всех Виндосах куча дыр и ошибок....Хрюша чем стабильнее????

Я не помню, чтобы Хрюша не ставился, если не отключить шнур от сетевой карты. И положа руку на сердце: за 3 года я не видел дома BSOD на Хрюше. А вот на Висте!!! Два штуки пока устанавливал: 1 раз ему не хватило место на диске C: там было примерно 7Гб. Хотя я ставил на D:. И второй из-за сетевой карты. А потом еще когда добавил память...Он вообще умер.
С XP x64 проблем было действительно мало, но смысла в нем я так и не увидел, думаю как и Вы, Smirnoff
Цитата:
WinXP x64 - эт какое-то недоразумение...
?
И еще как-то не очень на английском. Картинки знакомые, а всё равно не-то...
А hl2 (в смысле HL2EP2) обязательно попробую. Может действительно выиграет что-то.
Цитата (Dima_82 от 29-11-2007 09:04) »
за 3 года я не видел дома BSOD на Хрюше.
Так, начинаем считать: 2007-3=2004
Теперь делаем выводы: к 2004-му году XP было уже три года; так что давай к этому вопросу вернёмся в 2013 году - вполне возможно, что к этому моменту ты и на висте не увидишь ни одного BSOD-а за последние три года...
Цитата (Dima_82 от 29-11-2007 09:04) »
XP x64 проблем было действительно мало, но смысла в нем я так и не увидел, думаю как и Вы, Smirnoff
Отнюдь, смысл как раз имеется, другое дело - что не для всех...
Клиенты делают рендеринг на XP x64 под Maya - и просто пишшат от счастья...
Цитата (Dima_82 от 29-11-2007 09:04) »
как-то не очень на английском.
Для XP x64 существует слегка патченый MUI от Win2003 x64 (у них с XP x64 одинаковое ядро), русифицируется примерно на ~70%
не знаю у меня касяков на Viste x64 нет... Один раз выбило из-за лицензионной игрухи (а точнее STAR FORCE защиты)
Цитата (Jury J от 29-11-2007 09:58) »
STAR FORCE защиты
От этого и XP порой "выбивает", так что на это можно не обращать внимания...
Цитата:
2013 году - вполне возможно, что к этому моменту ты и на висте не увидишь ни одного BSOD-а за последние три года...
Согласен, и это потому, что цвет экрана с критической ошибкой в 2010 изменят на красный и она будет RSOD ИМХО:По моим прогнозам в 2013 о Виста, особенно x64 будут вспоминать, как сейчас о Windows ME. Редко и с ужасом...
На данный момент, когда Висте почти год я знаю много людей, купивших новые компьютеры с предустановленной Виста, которую им давали даже в подарок(!) Особенно часто сейчас с ноутбуками. И они приходят ко мне и просят удалить этот "подарок", чтобы поставить XP. Сам видел сцену в магазине когда дарили покупателю такой подарок, а он сказал: "лучше просто оставьте диск форматированным..."
У нас в магазинах практически не стали продавать x64. Видно много потом приходило благодарных клиентов.
Цитата (Baglayev от 29-11-2007 15:13) »
в 2013 о Виста, особенно x64 будут вспоминать, как сейчас о Windows ME. Редко и с ужасом...
Ну, спустя 6 лет после выхода XP о ней не вспоминают - на ней работают...
Цитата (Diler от 27-11-2007 09:22) »
Юзаем 64 ОС !
У меня ХП х64 всё ок - проблем нет!

Простите, неделю бухал. Забыл что уже отпостился.
Гамы все идут. чесслово