LINUX

Какую локаль юзают Беларусы?Чаму?

см. тему собственно
_________________
Линус жил! Линус жив! Линус будет жить!
I did a zcat /vmlinuz > /dev/audio and I think I heard God...
Потому что.
Во блин. Проголосовал и только потом понял смысл вопроса.

Локаль в смысле системных сообщений и прочего интерфейса предпочитаю дефолтную -- английскую. Потому что не вижу смысла в участиии филолога-переводчмка при общении с машиной.
Системные сообщения -- это и в Африке системные сообщения. Переводить их (а вслед и тонны документации) на национальные языки просто глупо и бессмысленно ИМХО. По такой логике надо еще команды перла на национыльные языки перевести. А затем -- С++ и Яву "локализовать".



А вот в смысле раскладки клавиатуры -- предпочитаю cp1251, потому что она белорусский язык нормально держит и при этом наиболее распространена из трех перечисленных нормально держащих белязык кодировок.


_________________
Ill kill this code without a knife -- with only fork().
Поддерживаю санитара, но чтобы ентого добится, я ставлю Русскую
локализацию, а стандарты бел.(cp1251)
т.е. все англ. , но OO и KDE -- русские
Так что если sanitar ответил cp1251 то я енто и имел в виду.
Я бы поставил бел. яз., но он сделан просто отвратительно
Как?Где? енто поправить не толь KDE,Gnome и проч. иногда такое увидишь, что и прочитать-то невозможно
_________________
Линус жил! Линус жив! Линус будет жить!
I did a zcat /vmlinuz > /dev/audio and I think I heard God...
У меня по дефолту be_BY.CP1251. Также живут рядом ru_RU.KOI8-R, be_BY.UTF-8, ru_RU.CP1251.
_________________
"Но в декабре я по ошибке позвонил вместо
модема на винчестер." (Linus Torvalds, "Just for fun")
Господа, а неужели это так важно, или использование какой-то "самасьвядомай" кодировки определяет национальное самосознание ?
Я использую KOI8-R
_________________
Мир Вам !!!
Очень весело в ней белорусские тексты читать...
_________________
"Но в декабре я по ошибке позвонил вместо
модема на винчестер." (Linus Torvalds, "Just for fun")
И у меня по дефолту be_BY.CP1251. Также живут рядом ru_RU.KOI8-R, be_BY.UTF-8, ru_RU.CP1251.
Ya nedavno s lokalyami naportaczil, tak teper prixoditsa lacinskuyu ispolzovat.
A v obszczem na xera mne v linuxe kirillica, v C eto nikakoy roli ne igraet, a esli oczen pripret rodnoy kirillitsey popolzovatsa, to dlya entogo XP est - tam s podderrzkoy kirillitsy luczsze obstoyat dela czem v Linuxe
_________________
soft like sex - its better when its free
---
Юзер обожает терпеть мелкие неудобства (c) Victor Wagner
---
Ну какая работа со строками может быть в языке, название которого является
не строкой, а символом? (c) Sergue E. Leontiev
sanitar, в белорусской локали некоторые сообщения об ошибках компилятора переведены

В koi8-r -- вся документация. Кроме того, похоже, что скоро мне надо будет использовать en_GB.... Хотя может и нет.
Вот влом ли им было "У кароткае" в koi8-u вписать???
_________________
IBM United Kingdom Limited
Hursley House
Hursley Park
Winchester
Hants
SO21 2JN

Tel. +44 1962 818186
>> tam s podderrzkoy kirillitsy luczsze obstoyat dela czem v Linuxe

Гонишь.

Pasha, если бы им было не влом я бы и слова критики не сказал.
А сообщения об ошибках компилятора мне нахрен не сдались на каком-либо языке кроме английского.
_________________
Ill kill this code without a knife -- with only fork().
sanitar писал(а):
LC_ALL=be_BY.UTF-8
пакідаю без камэнтару

P.S. а выкарыстаньне С не лічу прызнакам, выбачайце, "круцізны"
к теме:
попробовал на Debian sarge (свежем) дома LANG=ru_RU.UTF-8
неделя активного секса - и вернулся обратно к koi8-r
через год - снова попробую
_________________
The Code Is Fine; Whats Wrong with You?
И увидел я зверя, выходящего из тундры. И число его было 3.14159265358979324...
mend0za: ) тоже самое. Только меня на 2 дня хватило.

//mrdeathsanitar, Добре, когда английский знаешь, а если всю жизнь немецкий учил? Каково? Иногда очень хочется знать: чё от тебя хотят?!
_________________
На зеркало неча пенять, коль рожа крива.
А у меня KOI8-R, только файлы стали отображаться в консоли и др. вопросиками. Может кто поможет? Буду длагодарен.
mend0za писал(а):
В своё время на ЛОРе лежала ссылка на документ "Step-by-step switching your Debian installation to UTF-8".
Найду--запостю
_________________
IBM United Kingdom Limited
Hursley House
Hursley Park
Winchester
Hants
SO21 2JN

Tel. +44 1962 818186
http://melkor.dnp.fmph.uniba.sk/~garabik/debian-utf8/howto.html
_________________
IBM United Kingdom Limited
Hursley House
Hursley Park
Winchester
Hants
SO21 2JN

Tel. +44 1962 818186
be_BY.CP1251
Одно время пользовался KOI8-R, потом сбежал на CP1251 -- меньше проблем с виндошными текстами и "неправильными" ftp-серверами... Недавно попробовал SuSE 9.1 с UTF-8, и был разочарован тем, что перекодировка имён файлов на FAT32 при использовании юникода не работает (об этом честно пишут сами сусёвцы, да и я лично опробовал) -- что до софта вообще, то всякие там Midnight Commanderы уже пропатчены и не глючат. Вот блин! Пришлось вернуться на CP1251.
866 forever. Там псевдографика до кучи =)
Pasha писал(а):
у меня СP1251.
а вот гном, он такой, не хочет нормально показывать русские имена - инвалид юникод пишет. А в сети всё нормально показывает, русскими.
Это сейчас sarge, а раньше на ASP - было по другому - локальные файлы на русском нормально показывались, а в сети был инвалид юникод. Будем бороться.
ЗЫ: беларусакя мова ёсьць тут. іўіўіў.
utf-8 rulez, ale nieszta firefox gluczyc zaraz -- nie kanvertuje z utf-8 u cp-1251 dla hetaha saita ((
Ну так ставь default encoding cp1251.
У меня koi8-r, белорусский язык я не иcпользую.
_________________
Ружья - для понта, ножи - для дела.
М-да... Вопрос корректнее нужно ставить. Результат голосования был бы совсем иной.
Bock, в гноме есть вошебная переменная для инвалидных одномбйтных локалей...
export G_BROKEN_FILENAMES=1
_________________
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию
------------------------------------------------------
Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
---
Ищу разовую или постоянную part-time работу. Писать в PM." По такой логике надо еще команды перла на национыльные языки перевести. А затем -- С++ и Яву "локализовать""

То что судьба привела меня к программированию на 1С -- кармическое наказание за эти пафосные заявления полуторагодичной давности...


_________________
Ill kill this code without a knife -- with only fork().
sanitar, И вовсе я не гоню. По ходу в линухе пользуюсь юникодовой локалью и думаю многоуважаемый сэр не станет отрицать, что в НТ поддержка юникода куда лучше чем в юниксах всех мастей, включая, к сожалению и линукс. В общем надеюсь в один прекрасный день линукс и в этом деле догонит и перегонит виндовоз. А то задрало уже такое многообразие кодировок...
_________________
soft like sex - its better when its free
---
Юзер обожает терпеть мелкие неудобства (c) Victor Wagner
---
Ну какая работа со строками может быть в языке, название которого является
не строкой, а символом? (c) Sergue E. Leontiev
а чем лучше, просвети плиз?

кста, от cp1251 я всё таки отказался в пользу utf-8
_________________
Ill kill this code without a knife -- with only fork().
Хотя бы тем, что внутри она вся юникодовая, начиная от имён в ФС, и заканчивая ядром, плюс всякие там сервисы.
_________________
soft like sex - its better when its free
---
Юзер обожает терпеть мелкие неудобства (c) Victor Wagner
---
Ну какая работа со строками может быть в языке, название которого является
не строкой, а символом? (c) Sergue E. Leontiev
red f0x, в особенности юникодны FAT и реализация SMB...
_________________
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию
------------------------------------------------------
Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
---
Ищу разовую или постоянную part-time работу. Писать в PM.
"вся внутри юникодная" -- это что значит?
_________________
Ill kill this code without a knife -- with only fork().
sanitar, Ядро использует строки в юникоде а не в ascii
Llama, А кто говорил про ФАТ? Я? Что-то не припомню. Лично я считаю, что ФАТ - это явление чуждое NT, прикрученное к NT лишь для "удобства" юзверя. Родная для NT файловая система - это NTFS.
На счёт SMB врать не буду С этим я не знеком в упор.
_________________
soft like sex - its better when its free
---
Юзер обожает терпеть мелкие неудобства (c) Victor Wagner
---
Ну какая работа со строками может быть в языке, название которого является
не строкой, а символом? (c) Sergue E. Leontiev
а ў чым сэкс з UTF-8? нешта я нічога не заўважыў.... у мяне be_BY.UTF-8. Дыстр: Ubuntu 5.04 Hoary
В том, что нет больше моря кодировок (cp1251, ibm866, koi8-r и проч.) Все символы представлены в одной единой табле. Все, начиная от латиницы и заканчивая традиционным китайским письмом и алфавитом гурмукхи. Включая и беларуский алфавит, конечно.
_________________
soft like sex - its better when its free
---
Юзер обожает терпеть мелкие неудобства (c) Victor Wagner
---
Ну какая работа со строками может быть в языке, название которого является
не строкой, а символом? (c) Sergue E. Leontiev
Ну что utf-8 хороший формат, ет все знают.
А в чем прелесть того что ядро использует более тяжёлые строки?
Для чего оно их использует -- для доступа к железкам и раздачи привилегий процессам? А смысл?
И в чем преимущество?
sanitar, Угу, а кто обслуживает вызовы файловых API? Ядро если мне не изменяет склероз. Если всё пользовательское окружение (софт - ls, mc, tail, cat и все, все, все) и ядро вкупе будут пользоваться единым стандартом кодирования имён/текстовой инфы, то и геморроя будет на порядок меньше ИМХО, как при отображении инфы, так и при её обработке.
_________________
soft like sex - its better when its free
---
Юзер обожает терпеть мелкие неудобства (c) Victor Wagner
---
Ну какая работа со строками может быть в языке, название которого является
не строкой, а символом? (c) Sergue E. Leontiev
И всё-таки должен признать, геморрой остаётся. Шрифты...
_________________
soft like sex - its better when its free
---
Юзер обожает терпеть мелкие неудобства (c) Victor Wagner
---
Ну какая работа со строками может быть в языке, название которого является
не строкой, а символом? (c) Sergue E. Leontiev
умгу
_________________
Ill kill this code without a knife -- with only fork().
юзаю win1251.... =)
_________________
.... I Flitr With Suiside Sometimes Kill The Pain....
УТФ-8, локали русские. Никаких проблем, только некоторые приложения криво шрифты показывают, и то только mc и в консоли. Юникод рулит по дефолту. Никаких проблем. Нигде. Не люблю, когда нельзя в названиях песен (например, немецких или греческих) их родные символы ставить...
_________________
Linux Gentoo, kernel 2.6.21-gentoo, KDE 3.5.6 Roger Enrasson писал(а):
эх, если бы при этом так же рассуждали те, у кого стоит КОИ... Особенно, когда пишут людям диски...
_________________
Linux Gentoo, kernel 2.6.21-gentoo, KDE 3.5.6
sanitar писал(а):
подумал-подумал и пересел на ISO. ))) но при этом весь контент файлов и тегов оставил в юникоде - руль! Теперь никаких проблем с совместимостью, и греческие теги намана читаются. )) Названия файлов теперь в диапазоне лат-кир, но это не проблема. ))
_________________
Linux Gentoo, kernel 2.6.21-gentoo, KDE 3.5.6
utf-8. только что. а это совсем не так больно как думалось :]
/me потратило пять минут времени и сидит довольное как слон
ну, не пять минут, времени ушло много, многое пришлось пересобирать, от многого софта пришлось отказатся вообще, нормальный асечный консольный клиент я так и не нашел, но в целом ничего сложного и страшного тут нет

а от аськи я вообще отказался
_________________
tech-lytdybr [ http://q913m.livejournal.com ]
tes+or, трэба проста карыстацца ICQ-транспартамі.
была справа, карыстаўся нават, але ужо прынцыпа не памятаю. здаецца трэба транспарт у кантакты дабавіць і яно там далей неяк само?

дарэчы не упэўнены што на серверы якім я карыстаюся наогул ён ёсць. параіў мне чалавек адзін, калі jabber.ru падаць часта стаў, што jabber.ccc.de стаіць і не падае, так яно сапраўды і было, але з сайту сервера цяжка атрымаць якую-небудзь карысную інфармацыю, таму, здаецца мне, трэба знайсьці нешта больш адэкватнае.

што наконт icq-транспарту на jabber.org.by і устойлівасці гэтага сервера наогул?
_________________
tech-lytdybr [ http://q913m.livejournal.com ]
tes+or, jabber.org.by ПАКУЛЬ ШТО нестабільны, а таму пакласціся на яго нельга. jabber.ru таксама заўсёды вылучаўся сваім дзіўным норавам што да работы з ICQ.
Зараз сяджу на jabber.in.ua (адмыслова для гэтага стварыў там pure-icq кантакт), ніякіх глюкаў, усё добра працуе.
Як паказвае пакуль практыка, без ICQ жыць немагчыма. Пакуль
booxter, а як адносіцца ICQ да jabber?

Сам карыстаюсь ICQ для ICQ, і gmail для jabber. Правільна лі я зразумеў, што калі ў мяне ёсць embedded устройства, я магу напісаць для яго толькі jabber кліент, а карыстацца ім можна будзе і для сувязі з ICQ, MSN, AIM, Skype, IRC?
Yurand, так, мноства jabber-сэрвэраў як дадатковыя магчымасці падтрымліваюць т.зв. "транспарты" - сэрвісы для работы з рознымі пратаколамі імгненных паведамленняў, чытання rss, атрымання email праз jabber, адпраўка sms і інш. Гэтыя магчымасці падтрымлівае любы jabber-кліент, ЯКІ ЎМЕЕ ПРАЦАВАЦЬ з "Discovery Service". Большасць наяўных кліентаў умеюць, але калі пісаць свой, то трэба ўлічваць неабходнасць дадатковага коду для працы з транспартамі. Да таго ж, некаторыя рэалізацыі транспартаў для рэгістрацыі рахункаў, змены наладак выкарыстоўваюць спэцыяльную мову для стварэння GUI-boxаў (увод ICQ numberа, пароляў і г.д.), а таму таксама кліент павінны падтрымліваць і гэтую магчымасць. У любым разе гэта ў сотні і тысячы разоў прасцей, чым пісаць модулі для падтрымкі некалькіх абсалютна розных і крывых модуляў у сваёй праграме.
PS: gmail.com не падтрымлівае ні транспартаў, ні перадачу файлаў.
Использую cp1251, т.к. рядом раздел c windows, в будущем надеюсь исправить этот "недостаток"
_________________
Будьте осторожны! Мечты имеют свойство сбываться...
Punker, і якая сувязь паміж віндой і патрэбай у cp1251?:/
booxter,
1) Винда стоит на FAT разделе, на котором у меня полно всего...
2) Иногда всё же приходится работать в Виндоуз и работать с документами и файлами созданными в Linux.
_________________
Будьте осторожны! Мечты имеют свойство сбываться...
Punker,
1. Што замінае прымацаваць FAT32 з параметрамі -o iocharset=utf8,codepage=866?
2. Гэтая праблема развязваецца выкарыстаннем нармальных праграмаў для Windows, а не Notepad і Со (і тое, здаецца, ён працуе з UTF-. Пры пераносе тэкставых файлаў большай праблемай ёсць розніца ў значэнні знака новага радка, але гэта ўжо не залежыць ад знаказбора.откуда такая ненависть к ср1251?
_________________
Будьте осторожны! Мечты имеют свойство сбываться...
Punker, вы же не спрашиваете откуда такая ненависть к 286-м процессорам.

cp1251 была прекрасной кодировкой... для доюникодной эпохи.
_________________
па раёне дажджы абяцалі
а праз тыдзень танкі прыйшлі...
(ц) Нэйра Дзюбель