Лидеры тематик

В каждой тематике есть свои лидеры, которые очень прочно закрепились на первых местах по ВЧ запросам и которые там же и остаются при сменах алгоритмов. Максимум что случается, так это изменение позиции с 1 на 2 или 3 место. Даже с учетом нововведений с регионами они из ТОП 5 не вылетают. Вобщем видно что сайт надёжно продвигается крепко засел на первых позициях. Причем во всех поисковиках.
Занимаюсь продвижением уже около двух лет и до сих пор не могу добиться таких же результатов, но очень хочу и буду делать всё, для того, чтобы продвигаться и надёжно закрепляться на позициях!
Помогите разобраться в чем собственно дело, если брать отдельные аспекты по продвижению.
Контент ничем не отличается от других, даже скажу что текста мало на главной странице, процентность ключевого слова около 3-4% от общего текста.
Анкор лист по язлу особенно ничем не отличается от его конкурентов, т.е. нет явно видного отклонения в ту или иную сторону по анкор листу. Статьи замечены не были, ни одной, т.е. статьи вообще не использует. Основная масса купленных ссылок. Есть каталоги, но не думаю чтобы они сейчас настоль эффективны.
Т.е. думаю всё сводиться к трасту, но где его искать, в какую сторону капать, пока особо не вижу.
Помогите кто чем может, хотя бы своими мыслями и наблюдениями.
Тем кто знает, хотя бы направьте в ту сторону куда капать, а сам прокапаю и продолблю любую стену, лишь бы знать что за ней будет ответ!
Траст =) И с чего вы взяли что видите всю ссылочную массу =)
Сообщение от Dkarlov
Траст =) И с чего вы взяли что видите всю ссылочную массу =)
сомневаюсь что не вижу ту ссылочную массу, которая рулит. Ответ где-то наповерхности.
Вы не с того начали.
Просто делайте всё для того, чтобы у вас появлялась естественная ссылочная масса.
Сообщение от Cyrax
Тем кто знает, хотя бы направьте в ту сторону куда капать, а сам прокапаю и продолблю любую стену, лишь бы знать что за ней будет ответ!
Cyrax, капайте в сторону машины времени.
Сообщение от devzev
Просто делайте всё для того, чтобы у вас появлялась естественная ссылочная масса.
И так пятьсот раз.
Сообщение от devzev
Просто делайте всё для того, чтобы у вас появлялась естественная ссылочная масса.
сколько не просматривал бэки лидера, не видел ни одной естественной ссылки!
Cyrax добавил 22.04.2009 в 11:09
Сообщение от Sim
капайте в сторону машины времени.
шутите или в этом есть какой-то смысл?
Cyrax, запомните: все естественные ссылки закрыты от индексации Яхуу. И еще: бронетанкисты не шутят. Никогда.
Сообщение от Cyrax
Помогите кто чем может, хотя бы своими мыслями и наблюдениями.
2 года в теме и 3 сообщения на форуме... Может быть поэтому?
Сообщение от Cyrax
сколько не просматривал бэки лидера, не видел ни одной естественной ссылки!
И что? От этого мой совет не изменится.
А потом... может сайт Ваших конкурентов и вправду лучше?
Своё, конечно, всегда ближе, но всё же...
devzev добавил 22.04.2009 в 11:13
Сообщение от CHEM_Eugene
2 года в теме и 3 сообщения на форуме... Может быть поэтому?
Просто он был в режиме sleep.
есть пару сайтов, на раскрутке у нас более 3 лет.
В своё время прогоняли их по каталогам, небольшой обмен ссылками. Обменные ссылки потом конечно отвалились. Ссылки не покупались ни когда на них. Результат сайты устойчиво стоят по главным однословникам 1-2 позиция, ни одна смена алгоритма их не трогает.
Как то пробывал потеснить другим продвигаемым сайтом один из этих сайтов, в разумный (отведённый) на это бюджет не получилось сделать, 2 место и всё тут
Сообщение от devzev
А потом... может сайт Ваших конкурентов и вправду лучше?
"лучше" для Яндекса не значит "лучше" для пользователей. Яндекс определяет что "лучше" по-своему, вот про то что именно он считает лучше и есть вопрос...
Cyrax добавил 22.04.2009 в 11:21
Сообщение от NeoSky
есть пару сайтов, на раскрутке у нас более 3 лет.
В своё время прогоняли их по каталогам, небольшой обмен ссылками. Обменные ссылки потом конечно отвалились. Ссылки не покупались ни когда на них. Результат сайты устойчиво стоят по главным однословникам 1-2 позиция, ни одна смена алгоритма их не трогает.
Как то пробывал потеснить другим продвигаемым сайтом один из этих сайтов, в разумный (отведённый) на это бюджет не получилось сделать, 2 место и всё тут
получается рулят "трастовые каталожные ссылки"?
Сообщение от Cyrax
"лучше" для Яндекса не значит "лучше" для пользователей. Яндекс определяет что "лучше" по-своему, вот про то что именно он считает лучше и есть вопрос...
А дайте-ка нам урл вашего сайта и сайта конкурента.
Получите массу объективных отзывов.
Сообщение от Cyrax
получается рулят "трастовые каталожные ссылки"?
как показал Арзамас рулят, ещё как рулят
Сообщение от devzev
А дайте-ка нам урл вашего сайта и сайта конкурента.
сорри, есть причины не освещать данный момент.
Сообщение от Cyrax
сорри, есть причины не освещать данный момент.
Ну вот по этим причинам вы и не в топе.
Сообщение от devzev
Просто делайте всё для того, чтобы у вас появлялась естественная ссылочная масса.
Сообщение от Cyrax
сколько не просматривал бэки лидера, не видел ни одной естественной ссылки!
Для начала вам стоит понять, что такое естественная ссылка.
Сообщение от devzev
Ну вот по этим причинам вы и не в топе.
могу сказать одно, что дело не в контенте, а в ссылках, а точнее в трасте, а что Яндекс сейчас считает трастовыми ссылами оч интересно.
Сообщение от Cyrax
а что Яндекс сейчас считает трастовыми ссылами оч интересно
Ну если вы сами приводите аналогию "трастовые" ссылки, значит ссылки которым доверие исходя из донора и акцептора...многие лопатами скупают ссылки в сапе, а в итоге получают проспамленые анкоры и бегут сюда жаловаться, почему же ссылки не действуют...
Сообщение от Cyrax
могу сказать одно, что дело не в контенте, а в ссылках, а точнее в трасте, а что Яндекс сейчас считает трастовыми ссылами оч интересно.
Траст это не только (и не столько) ссылки, ИМХО это и контент и немного структура, и еще кой чего..
Сообщение от Seyon
а в итоге получают проспамленые анкоры
Это что за зверь такой? Подробности будут?
devzev добавил 22.04.2009 в 11:47
Сообщение от Cyrax
могу сказать одно, что дело не в контенте, а в ссылках, а точнее в трасте, а что Яндекс сейчас считает трастовыми ссылами оч интересно.
Так дело в вашем трасте или в трасте ваших доноров?
devzev добавил 22.04.2009 в 11:47
Сообщение от Seyon
Для начала вам стоит понять, что такое естественная ссылка.
Это ссылка с трастового ресурса.
Сообщение от Cyrax
сорри, есть причины не освещать данный момент.
Зря, кстати. Была бы естественная ссылка.
Сообщение от Cyrax
а что Яндекс сейчас считает трастовыми ссылами оч интересно.
Ну думаю за 2 то года можно прийти к выводу какие ссылки являются трастовыми
Сообщение от Sim
Зря, кстати. Была бы естественная ссылка.
и хороший траффик.
Сообщение от devzev
и хороший траффик.
только не целевой
Сообщение от it4nik
только не целевой
Траф лишним не бывает.
Сообщение от Cyrax
Помогите разобраться в чем собственно дело, если брать отдельные аспекты по продвижению.
Есть моменты когда ни анкоры ни текст ни покупка ссылок уже не могут помочь. Просто потому что кто-то лучше и как Вы правильно выразились,
Сообщение от Cyrax
лидеры, которые очень прочно закрепились на первых местах по ВЧ запросам
Иначе говоря для каждого человека (фирмы) - владельца сайта своя штанга, которую он способен поднять. И это надо признать как факт, строить стратегию с учетом на достижимые высоты.
В общем, но надеюсь понятно
Cyrax Вот здесь
http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=343858
можете почитать про траст!
Основная проблема, что Вы скорее всего зацикливаетесь на позициях, ссылочном, тошноте текстов и прочее. Если вас не жмут сроки, займитесь юзабилити, контентом, функционалом сайта опираясь на знания в SEO. И через год другой вы получите "трастовый" сайт.
Сообщение от Zeno
Cyrax Вот здесь
http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=343858
можете почитать про траст!
И здесь то же http://devaka.ru/articles/trust-and-authority
По крайней мере поймёте что траст это не только ссылки
Сообщение от devzev
Траф лишним не бывает.
devzev, дос-атака нужна?
Сообщение от Sim
devzev, дос-атака нужна?
Я говорил про реальных юзеров, а не ботов.
devzev, вычеркиваем.
Есть сайт, при смене аггоритмов позиции не меняет, всё время 9-10 место по вч запросу в яндексе. Ссылок на сайт мало, около года назад был прогон по каталогам еще пол года еще один прогон. В итоге медленный рост и вот уже около 3х месяцев стоит на одном месте ни в низ не в верх не ползет. А теперь немного анализа:
беки за время существования сайта отваливались и их сейчас в 2 с лишним раза меньше чем было в начле, но сайт растет - вывод, на траст влияет время которое стоит на вас ссылка.
2 - домен повзрослел, ему чуть меньше года сейчас. Вот смотрел на конкурентов которые ниже - на многих куча покупных ссылок, причем их в несколько раз больше чем у меня.
Проанализируйте получше сайты конкурентов, количество ссылок не всегда имеет нужный результат.
Вот сервис для примерного определения траста: http://xtool.ru/
Траст xt = 3.73
http://markethall.info/
Каталог биометрических замков от компании МаркетХолл
Спасибо за ссылку. Объясните пожалуста xt=3.73 как понять этот параметр?
Сообщение от ejig
Объясните пожалуста xt=3.73 как понять этот параметр?
Слышали что-нибудь про генератор случайных чисел? Это очередное его практическое применение.
Сообщение от devzev
Слышали что-нибудь про генератор случайных чисел? Это очередное его практическое применение.
А откуда он эту хрень вообще откопал-то?
В xap.ru был какой-то siterank...
Сообщение от neomaks
Вот сервис для примерного определения траста: http://xtool.ru/
на чем он основывается?
как интересно. трастовость уже меряют в попугаях
Сообщение от devzev
Слышали что-нибудь про генератор случайных чисел? Это очередное его практическое применение.
Теперь ясно. Спасибо!
траст, насколько знаю, может передаваться в любой прямой ссылке на сайт, будь то ссылка с анкором или просто урл, в следствии чего продвигаемый запрос поднимается.
Догадываюсь, что у матерого оптимизатора/компании есть список так называемых трастоносящих (более ли менее) сайтов, по которым, при необходимости, так скажем "прогоняет" по этим площадкам.
Площадки не обязательно платные, может быть даже какая-нибудь невзрачная доска объявлений и тд..
У кого-то есть что-либо подобное? Не поделитесь, друзья?
Могу и купить, если есть желающие/имеющие.
Сообщение от Cyrax
У кого-то есть что-либо подобное? Не поделитесь, друзья?
У многих есть, но делиться вряд ли кто-то будет даже за деньги.
Подобные базы нужно постоянно пополнять и чистить, ибо сегодня у тебя траст есть, а завтра уже нет.
Cyrax, Чтобы были такие площадки, начните с сателлитов, а там глядишь и трастовые площадки появятся.
Сообщение от Pall
А откуда он эту хрень вообще откопал-то?
^) Очень напоминает o1eg.ru И по дизайну и по полезности.
Продвигал свой сайт по очень конкурентным запросам 3 года, потом стал постепенно снимать покупные ссылки ... прошло три с половиной года - сайт последние 4 месяца вообще без покупных ссылок стоит по 3 высококонкурентным запросам в 10 ке ... есть еще парочка таких же сайта клиентов (их 4 года двигал). предпологаю, что играет и возраст сайта и возраст ссылок, там много по обмену и каталожных древних ссылок.
уважаемый ТС, когда вы займётесь аналитикой по детальнее то сможете увидеть, что чаще всего при релизах и выкатах основная "жара" и перетряска идёт там где начинается 11 позиция.
10 первых позиций редко меняются, ввиду того то если с выдачей будет жарко, то пользователй при меньшей вероятности увидит 2 десятку чем первую.
+ есть ещё некие закономерности того, что некоторые сайты там "держут"
так что стремитесь вверх)
Сообщение от donskoi
Продвигал свой сайт по очень конкурентным запросам 3 года, потом стал постепенно снимать покупные ссылки ... прошло три с половиной года - сайт последние 4 месяца вообще без покупных ссылок стоит по 3 высококонкурентным запросам в 10 ке ... есть еще парочка таких же сайта клиентов (их 4 года двигал). предпологаю, что играет и возраст сайта и возраст ссылок, там много по обмену и каталожных древних ссылок.
+1, возраст беков продвигаемого сайта имеет не малое значение... + возраст беков донора
Сообщение от Sim
Cyrax, запомните: все естественные ссылки закрыты от индексации Яхуу.
улыбнулся, всегда считал что те кто ставит естественные ссылки не заморачиваются по поводу идексации оных в яхуу
это только суровые вебмастера чегото там прячут
Cyrax, прикупите пару доменов индексящихся Яндексом с 1998-2001 года.
И будет вам любой топ почти в любой тематике.
Другое дело, что цены на такие домены потихоньку начинают стремиться к бесконечности...
Сообщение от Cyrax
Есть каталоги, но не думаю чтобы они сейчас настоль эффективны.
Т.е. думаю всё сводиться к трасту, но где его искать, в какую сторону капать, пока особо не вижу.
Вы прошли мимо одного из методов набора траста
Включаем мозг, отбрасываем все сеопульты с подпультами, начинаем работать ручками, и будет вам счастье
Сообщение от farlow
улыбнулся, всегда считал что те кто ставит естественные ссылки не заморачиваются по поводу идексации оных в яхуу
это только суровые вебмастера чегото там прячут
Сдаётся мне, что это была аллегория. Константин намекнул, что не всё лежит на поверхности и видно ТС-у. Существует немеряно всяко-разных сеток сателлитов, да и просто правильных сайтов, закрытых в роботсе от "определяющих бэки" Яхоо и прочих "ненужных" нам ПС. И вот такие "выращенные" доноры, как правило, не зафильтрованы Яшей как большинство весомых площадок в сапе, и передают вес и траст в полной мере (если они есть конечно). У конкурента вполне могут быть ссылки с таких доноров. И в такой ситуации в язле будет видна только пена, набранная в сапе "для количества" и для изучения конкурентами.
Сообщение от farlow
улыбнулся, всегда считал что те кто ставит естественные ссылки не заморачиваются по поводу идексации оных в яхуу
это только суровые вебмастера чегото там прячут
Как говорится, слышал звон...
Сообщение от gidronic
Существует немеряно всяко-разных сеток сателлитов, да и просто правильных сайтов, закрытых в роботсе от "определяющих бэки" Яхоо и прочих "ненужных" нам ПС.
почему Вы считаете что закрыты ИМЕННО те сайты который дают определяющий вес?
Может они и открыты на самом деле... а мы смотрим на них по тому же Язлу и не понимаем они это или нет.. на них ведь нет клейма "траст"...
Сообщение от Cyrax
почему Вы считаете что закрыты ИМЕННО те сайты который дают определяющий вес?
Может они и открыты на самом деле... а мы смотрим на них по тому же Язлу и не понимаем они это или нет.. на них ведь нет клейма "траст"...
Не надо вкладывать свой смысл в мои слова. Я просто написал, что существуют недоступные Язлу и прочим проверялкам сайты, сети и т.д, и их довольно много. Как раз они и могут являться теми самыми ключевыми донорами, от передаваемого веса которых сайт Вашего конкурента висит первым, а Вы вторым. При Вашем аналогичном ссылочном. (тому что Вы видите в язле)
В яндексе возраст ссылки не последнее значение имеет... Поэтому если сайт в топ засел 10 лет назад, то со временем его позиции только укрепляются. К тому же, пробивая бэки по поисковикам gogo и yahoo, вы можете видеть лишь вершину айсберга
gidronic + 1, мы уже полгода сапой-хапой пользуемся для отвода глаз
Сообщение от Tamplier
прикупите пару доменов индексящихся Яндексом с 1998-2001 года.
И будет вам любой топ почти в любой тематике.
Другое дело, что цены на такие домены потихоньку начинают стремиться к бесконечности...
А чем домен, допустим, 2003 года хуже для Яши чем 2001 ?
Сообщение от seregarulez
В яндексе возраст ссылки не последнее значение имеет... Поэтому если сайт в топ засел 10 лет назад, то со временем его позиции только укрепляются. К тому же, пробивая бэки по поисковикам gogo и yahoo, вы можете видеть лишь вершину айсберга
Т.е. со временем Яндекс превратится в каталог аля DMOZ
Сообщение от gigaSEO
Т.е. со временем Яндекс превратится в каталог аля DMOZ
ага, всё к этому идёт!))
Сообщение от seregarulez
ага, всё к этому идёт!))
Не дай боже, сплюньте
Сообщение от MasterRico
А чем домен, допустим, 2003 года хуже для Яши чем 2001 ?
Домен 2003-го тоже неплох и 2005-2006-го есть очень трастовые. Главное чтоб индексились нормально, и ссылки на них были того же времени. Я не настаиваю на том, что обязательно до 2001-го года, просто в качестве примера привел.
Сообщение от neomaks
...беки за время существования сайта отваливались и их сейчас в 2 с лишним раза меньше чем было в начале, но сайт растет - вывод, на траст влияет время которое стоит на вас ссылка.
+ хорошо, что отвалились спамные ссылки...
Сообщение от neomaks
...смотрел на конкурентов которые ниже - на многих куча покупных ссылок, причем их в несколько раз больше чем у меня...количество ссылок не всегда имеет нужный результат.
возможно, что конкуренты обойдут Вас если перестанут покупать ссылки или хотя бы озаботятся разнообразием и качеством доноров, т.к. половину своего бюджета тратят впустую, осталось выяснить - какую
Сообщение от devzev
Вы не с того начали.
Просто делайте всё для того, чтобы у вас появлялась естественная ссылочная масса.
__________________
Пффффф! Теоретик? А то все лидеры не спали и наращивали "естественную ссылочную массу"! Определение естественности не дадите, случаем?
Сообщение от noaham
Пффффф! Теоретик? А то все лидеры не спали и наращивали "естественную ссылочную массу"! Определение естественности не дадите, случаем?
вот я про то же...
p.s до сих пор треба списко с маломайски трастовыми площадками..
Про траст сказать действительно сложно, какие площадки можно называть трастовыми, и каковы критерии этой самой "трастовости"
Против поискового спама, не отсеиваемого автоматически, применяется полуавтоматическая и ручная модерация выдачи (при помощи т. н. «белых оптимизаторов»), а также прямой отказ от индексации «злонамеренных» сайтов. (взято с википедии) - может в этом разгадка? Просмотрели один раз сайт "глазами", понравился - вот он и засел в выдаче.