Задачи профессионального объединения SEO

Ранее сообщалось, что ведущие компании рынка объединились в сообщество, которое получило название Клуб Капитанов. Сегодня перед участниками Клуба стоит вопрос формулировки общего видения целей, которые будут достигаться. На момент создания Клуба каждый из участников пришел со своим представлением о том, для чего нужно такое объединение, какие задачи оно будет выполнять и проч., теперь надлежит их объединить.
Сегодня Клуб организует встречи участников, на которых обсуждались правовые аспекты договора между SEO и клиентами, прошла презентация панели Яндекс.вебмастер, Клуб выпустил первый номер глянцевого журнала. Сейчас Клуб - это закрытое объединение, вход туда доступен только по рекомендациям действующих участников.
В адрес Клуба раздается критика в закрытости, в бессмысленности любого объединения вообще, а также в несправедливо более тесном контакте с Яндексом в обход основной массы оптимизаторов. Вроде бы ничего не забыл
Я надеюсь, что рано или поздно, это объединение станет открытым для всех профессиональных оптимизаторов. Поэтому прошу тех форумчан, кому интересна тема объединения, высказать свое представление о том, каким целям и задачам должно служить профессиональное объединение на нашем рынке.
Сообщение от Каширин
каким целям и задачам должно служить профессиональное объединение на нашем рынке.
в зависимости от того, как оно себя позиционирует.
Клуб по интересам - совместные пьянки и прогулки на пароходах
Профсоюз - выработка каких-то общих правил, условий работы и примерной ценовой политики, контроль.
И т.д.
Сообщение от MiRaj
в зависимости от того, как оно себя позиционирует.
Клуб по интересам - совместные пьянки и прогулки на пароходах
Профсоюз - выработка каких-то общих правил, условий работы и примерной ценовой политики, контроль.
И т.д.
Я однозначно стою на позиции второго. В первую очередь в бизнесе мне интересно решение профессиональных вопросов. а прогулки и пианки - это все нерабочие категории.
Сообщение от Каширин
Я однозначно стою на позиции второго.
Увы, на сегодня это утопия.
Слишком разные модели ведения бизнеса.
Впрочем, чего не бывает
Сообщение от Каширин
Я надеюсь, что рано или поздно, это объединение станет открытым для всех профессиональных оптимизаторов. Поэтому прошу тех форумчан, кому интересна тема объединения, высказать свое представление о том, каким целям и задачам должно служить профессиональное объединение на нашем рынке.
Костя, так рано или поздно? Это твоя личная инициатива или ты озвучил сейчас мнение остальных членов?
Сообщение от DrJeans
Костя, так рано или поздно? Это твоя личная инициатива или ты озвучил сейчас мнение остальных членов?
Личная инициатива. Там даже так и написано: "я надеюсь".
Для координации работы, повышения уровня работы, учебы.
Стенограмма пленума цк кпсс
Про профсоюз понравилось, есть в этом что-то перекликающееся с кодексом, вот только методы реализации... Сложновато будет.
Обмен клиентами, групповой анализ изменений ранжирования и т.д., выработка и продвижение бренда объединения и многое другое. Плюсов, несомненно, большое количество.
PS. Во все века выживали и становились сильнейшими не единицы - персоналии , а именно объединения - общности с своим уставом и правилами.
Масол, в этом нет ничего перекликающегося с кодексом. Профсоюз - это структура для защиты работников от непосредственных работодателей. Дальше разжевать?
Сообщение от visveta
Для координации работы
Все обмениваются клиентами, серп делиться ... консервы выдаются по SEO - талонам!
Сообщение от visveta
повышения уровня работы
Тут палка нужна ...
Сообщение от visveta
учебы.
Так на курсы .... все на курсы.!
Сообщение от Trump
PS. Во все века выживали и становились сильнейшими не единицы - персоналии , а именно объединения - общности с своим уставом и правилами.
Помоему тут всё наоборот ... Выживали персоналии - которые создавали объединения.
Термин "профсоюз" конечно некорректный. А в смысле профессионального объединения - очень даже все верно.
Miha Kuzmin (KMY), определение слова "профсоюз" мне известно не хуже чем Вам, а может быть и лучше, поскольку мне в нём состоять приходилось...
Смотрите шире, к тому же Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду
Масол, вы уж определитесь, либо шире, либо профсоюз.
Сообщение от Каширин
Личная инициатива. Там даже так и написано: "я надеюсь".
Костя, тогда нужно начать с самого прстого, для чего это нужно обычному оптимизатору (в данной формулировке читай - не капитану) и что он будет за это должен?
Сообщение от DrJeans
Костя, тогда нужно начать с самого прстого, для чего это нужно обычному оптимизатору (в данной формулировке читай - не капитану) и что он будет за это должен?
Так начни, Серега, я для этого и топик создал
Сообщение от Каширин
Так начни, Серега, я для этого и топик создал
Ну так я и спрашиваю, для чего мне, некапитану, нужно это профессиональное SEO объединение?
И потом зачем мне такой "капитан" как wolf?
У него, что не спроси, он отмораживается как тот снеговик с морковкой вместо носа, "я не я и сайты все не мои", типа у меня "подписка о невыезде с Текартом". А как его никто не звал, так wolf тут как тут, давай поучать да умничать.
Что мне от такого капитанства, скажи пожалуйста и объединения?
DrJeans, Серега, да понятия я не имею - зачем тебе то или иное. Если не нужно - так и напиши. Или напиши: задачей такого объединения должно быть недопущение Вольфа туда-то и туда-то
Я считаю, что Клуб Капитанов не статическая сущность, а вектор. Проект, если угодно.
Соглашусь с DrJeans, в первую очередь, как обычно каждый преследует личные свои цели:
"Объединение усилий участников рынка в решении общих задач, партнерство с поисковиками, наконец, построение цивилизованного рынка – это выгодно конкретно моей компании". (Константин Каширин)".
"Клуб дает хорошую возможность живого общения с интересными мне людьми на актуальные темы" (Сергей Людкевич)".
Я ни чего, ни имею против организации клуба, интересно, что с этого полезного выйдет рынку, что – стабильность, организованность, развитие..
Сообщение от Каширин
каким целям и задачам должно служить профессиональное объединение на нашем рынке.
Повышение качества обслуживание потребителя, соответственно повышение своей квалификации в данном роде деятельности, общее развитие рынка и направления в целом. Что бы дать более серьезный ответ/совет нужно вникнуть в существующие тенденции и ситуацию происходящею на данный момент, я же ей не обладаю в полном объеме
Сообщение от Каширин
Проект, если угодно.
Вот скорей всего..
P.S. Функции так и не работают в отправках ответов - ни цитату вставить, ни жирным выделить, вручную все..
Сообщение от Каширин
Я считаю, что Клуб Капитанов не статическая сущность, а вектор. Проект, если угодно.
Ну тогда, нужно было начинать не с Клуба, а с некой идеи, которая пока нуждется в выборе вектора. Другими словами есть мысль и ты её готов, развить и взглавить? Так?
Сообщение от DrJeans
Ну тогда, нужно было начинать не с Клуба, а с некой идеи, которая пока нуждется в выборе вектора. Другими словами есть мысль и ты её готов, развить и взглавить? Так?
Есть идея, которая получила сейчас реализацию в виде Клуба Капитанов. Можно его много критиковать, но у него есть неоспоримое преимущество - он есть. Сейчас, на мой взгляд, среди участников Клуба нет единого мнения по поводу задач Клуба. Что мне, как одному из участников, не здорово. Потому что лично мне хочется профессионального влияния на рынок. Поэтому я обращаюсь к всему сообществу за идеями с тем, чтобы понять, какие из идей соответствуют чаяниям всего рынка, а какие - наоборот.
Если идеи будут - следующим шагом проведу на форуме рейтинговое голосование таких задач. Если нет - ну что же, перевернем страницу топика и будем жить дальше.
Каширин, Кость, вот тут народ сейчас выскажется, внесет предложения, вектор задаст, а будет ли это нужно самому Клубу Капитанов? Одобрят ли это все те кто уже в нем? Ведь это твоя "личная инициатива" или есть добро на данное обсуждение?
Сообщение от moldu
Ведь это твоя "личная инициатива" или есть добро на данное обсуждение?
Это моя личная инициатива публично обсудить, что нужно рынку. Мне кажется, что потребности - первичны. Поэтому я хочу их выявить, ибо если лоббировать в любом объединении только потребности своей компании - ничего из этого не выйдет. А если объединение преследует цели большинства - ему суждено стать силой на рынке. С которой будут считаться и ПС, и кто угодно.
Сообщение от Каширин
Сейчас, на мой взгляд, среди участников Клуба нет единого мнения по поводу задач Клуба
Почему нет, как вообще объединились и с какой целью?
Сообщение от Каширин
Потому что лично мне хочется профессионального влияния на рынок.
Вот видите снова "мне лично" и так каждому из участников клуба, так о каком профессиональном объединении может идти речь, если каждый тянет одеяло на себя. Я думаю, для того чтобы объединение состоялось должна быть как минимум идея и общие подчеркну общие интересы, цели, задачи, а не: я да мне ЛИЧНО..
Сообщение от Каширин
Это моя личная инициатива публично обсудить, что нужно рынку.
Т.е. существует возможность, что данное действо не понравиться/не подойдет КК и это будет холостой выстрел? Или, например, придется создавать другой "клуб"?
Сообщение от Doktors
Вот видите снова "мне лично" и так каждому из участников клуба, так о каком профессиональном объединении может идти речь, если каждый тянет одеяло на себя. Я думаю, для того чтобы объединение состоялось должна быть как минимум идея и общие подчеркну общие интересы, цели, задачи, а не: я да мне ЛИЧНО..
Вы хотите, чтобы я писал "вам необходимо"? каждый может писать только от своего имени.
На пересечении личных интересов и может возникнуть интерес профессиональный. Если 12 тыс оптимизаторов выяснят, что лично им, например, хочется мочить ООО "Продвижение" или, как минимум осложнить ему жизнь - вот вам и пункт в список задач "профсоюза"
Сообщение от moldu
Т.е. существует возможность, что данное действо не понравиться/не подойдет КК и это будет холостой выстрел?
Абсолютно точно. Но если ничего не делать - тогда уж наверняка ничего не изменится.
Эммм... семантический нюанс:
Сообщение от Каширин
Сегодня Клуб организует встречи участников, на которых обсуждались...
Тут либо "организовал", либо "обсуждаются".
Ну, а вообще-то... зачем вам нужно объединение? Для себя, для поисковика, для клиентов, и для пользователей. Два момента оставлю следующим демонам, а вот первый и третий - разовью.
Раз уж требуется профессиональное объединение, то и начните с классификации, кого называть профессионалом.
Нужен развёрнутый "Кодекс...", причём кодекс клиентоориентированный. Опишите, как именно профессиональный оптимизатор будет зарабатывать клиенту деньги. Что он окучивает, окромя топ10, 1) как распоряжается бюджетом, как исследования проводит, чтобы опредилить наиболее рациональное расходование средств, 2) как подходы использует, чтобы вычислить рациональность рекламных подходов для разных тематик, 3) какими методами вычисляет процент прибыли клиенту, в зависимости от контекста, траффика, позиций, звонков и прочего, ну и т. п.
Растолкуйте там же клиенту, чем выгоден такой подход, почему так у него будет больше денег, в конечном итоге. Растолкуйте (как клиенту, так и теперь уже оптимизатору), что либо он заставляет клиента терять бабло, предлагая дешёвый, но неэффективный (это клиенту) и требующий минимум мозгов (это оптимизатору) метод продвижения, либо он профи, окучивающий СЕО-рынок по максимальному количеству ипостасей - и тогда приглашайте к себе в Клуб.
Далее, для оптимизаторов - скрепляйте клубные связи. Назначте взносы, сообразно масштабам компаний, идущие на пропаганду вашего понимания профессиональной оптимизаторской деятельности. Да и вообще - создавайте новый ореол вокруг СЕО. Нынешний же - попахивает, на что здесь неоднократно жаловались? Вот и возьмите на себя ношу преобразования.
Итак, две цели: определение профессионала в СЕО, и пропаганда этого образа среди клиентов.
Ес? Для начала хватит?
Сообщение от Trump
Обмен клиентами, групповой анализ изменений ранжирования и т.д., выработка и продвижение бренда объединения и многое другое.
В первую очередь интересует вопрос, кому достанется высококультурный Бобруйск.
Сообщение от Miha Kuzmin (KMY)
Профсоюз - это структура для защиты работников от непосредственных работодателей
Верно, Миша, профсоюз - это совсем из другой оперы. Но, видимо, уже многие считают, что им не помешала бы структура защиты от Яндекса.
Одной из возможных задач объединения вижу то, что членство в нем будет налагать определенные обязательства SEO-конторы перед клиентом, при нарушении которых данная SEO-контора будет отвечать не только перед клиентом, но и перед (назову это так) гильдией.
Соотвественно клиенты, заказывающие оптимизацию сайта (всё что входит в это понятие), будут проверять наличие аттестата от SEO-гильдии, выданное конкретной оптимизаторской компании, и будут стараться обращаться именно к членам "белой" гильдии.
Разумеется, это произойдет не мгновенно, а лишь когда наличие SEO-гильдии (извините, другое слово подобрать не могу) станет достаточно широко известно в кругу заказчиков. Впрочем, разрекламировать выдачу аттестатов общими силами будет не особо сложная задача, как мне кажется.
Выгода и клиента, и члена гильдии, и гильдии очевидны:
- клиент получает минимальные гарантии дисциплинированности исполнителей.
- исполнитель получает заказчика, который при прочих равных предпочтет именно его, как компанию с аттестатом.
- гильдия получает внушительный членский взнос, который будет тратиться на организационно-просветительскую работу.
Примерно такое видение и польза проф-объединения мне представляется.
Каширин, для начала скажите, что вы в этом клубе делаете на встречах? По информации из разных источников - общаетесь между собой на разные темы (причём тот же форум, только в реале.. каждый сам за себя), пиаритесь между сабой, пьёте, отдыхате и прочие незатейливые мероприятия проводите...
Даже встреча с Садовским и заявления Яндекса - удачно отпиарили себя через клуб, ну и клуб в т.ч. Ни участникам (с которыми я знаком), ни оптимизаторам эта встреча не дала ничего.
Сообщение от Каширин
Абсолютно точно. Но если ничего не делать - тогда уж наверняка ничего не изменится.
Т.е. сейчас клуб ничего не делает? Во всяком случае, так понятно из твоих слов. Или сообщество должно подтолкнуть КК к активномым действиям? Не совсем понятно, что от этого будет сообществу, не входящему в КК?
Что делает Клуб на сегодня - я описал в стартовом сообщении. Мне кажется - можно делать больше, отсюда и желание собрать мнения людей, которые в Клуб не входят. Потому что Клуб объединяет не всех интересных людей, как мне кажется.
В чем выгода делиться своим мнением на тему - это пусть каждый решит сам. Я задал вопросы, а вопросы не нуждаются в оправданиях.
Сообщение от Каширин
Вы хотите, чтобы я писал "вам необходимо"?
Нет, скорей всего нам необходимо. В ваших высказываниях я вижу больше упор на свою выгоду, а не общую, а так ни чего толкового не выйдет, а если что-то выйдет, то долго ему не жить сгниет изнутри все из за постоянного таскания одеяла на себя. Прямо сквозит это в вдохновителях объединения, а жаль. Это мое личное видение ситуации на данный момент. Хорошо если я ощибаюсь
Сообщение от Каширин
Если 12 тыс человек выяснят, что лично им, например, хочется мочить ООО "Продвижение" или, как минимум осложнить ему жизнь - вот вам и пункт в список задач "профсоюза".
Я понял, что это пример, но вы ведь все или почти все конкуренты между собой. Ну, помочите вокруг себя менее сильных, а дальше, что начнете осложнять жизнь друг другу получается, что так. Как говорил выше я думаю нужна ОБЩАЯ идея и интересы, закон в конце концов, а их тяжело я что-то представляю в среде конкурентов
Сообщение от Doktors
В ваших высказываниях я вижу больше упор на свою выгоду,
боже, ну как же так можно говорить! На первой странице Константин подчеркнул, что это как раз все в клубе эгоистично отстаивают интересы своих компаний, и лишь один он готов отстаивать в клубе интересы компаний, не состоящих в клубе!
Сообщение от raspberry
боже, ну как же так можно говорить! На первой странице Константин подчеркнул, что это как раз все в клубе эгоистично отстаивают интересы своих компаний, и лишь один он готов отстаивать в клубе интересы компаний, не состоящих в клубе!
Вы так иронизируете или зло шутите?
Костя, странная затея...
двадцать пять человек с более менее одинаковыми задачами и проблемами не смогли придти к общему знаменателю... и ты решил опросить две с половиной тысячи?..
здесь групп с разными интересами еще больше чем в клубе..
басню помнишь "слон-живописец"? (если не ошибаюсь).. сейчас получишь мнения о "ниле", "льдах", "пустыне" и "желудях"...
смысл?
Кость, вот ты про "Продвижение" упомянул, а как быть с такими поступками, которые были озвучены в одной восстановленной теме в Курилке. Или все невилируется весом и долей на рынке? И чем тогда первая контора хуже второй? Тем что не в КК? Тогда нафиг такой "профсоюз".
Сообщение от biplane
Костя, странная затея...
двадцать пять человек с более менее одинаковыми задачами и проблемами не смогли придти к общему знаменателю... и ты решил опросить две с половиной тысячи?..
Ну не выйдет, ничего страшного, дальше пойдем. Ты разве против такого обсуждения?
DrJeans, да ну, какие шутки. Я пытаюсь уловить своим маленьким блондинским мозгом смысл происходящего, и по ходу процесса вслух делюсь впечатлениями
Сообщение от moldu
Кость, вот ты про "Продвижение" упомянул, а как быть с такими поступками, которые были озвучены в одной восстановленной теме в Курилке. Или все невилируется весом и долей на рынке? И чем тогда первая контора хуже второй? Тем что не в КК? Тогда нафиг такой "профсоюз".
Лично я готов отвечать только за свои поступки. Ко мне или к Адвансу у тебя есть претензии?
raspberry, Люда, а ты чего испугалась-то? Ну обсудим, кому от этого будет хуже?
Каширин, да я не испугалась. См выше - не вижу смысла проводить выставочные мероприятия, когда есть более практические точки приложения клубной энергии Да и вообще не вижу смысла их проводить, если честно...
Сообщение от Каширин
кому от этого будет хуже?
стакан наполовину полон, всё же Поэтому мне интереснее, кому будет лучше.
Сообщение от Каширин
Лично я готов отвечать только за свои поступки. Ко мне или к Адвансу у тебя есть претензии?
Мы вроде как Клуб Капитанов обсуждаем? Куда и как ему развиваться. А значит будем всех в него входящих обсуждать.
Лично у меня к Адвансу и тебе нет претензий.
Сообщение от Каширин
Мне кажется
Если вам кажеться.. не буду разводить баянов с анекдотом. А если, Вы считаете, что
Сообщение от Каширин
можно делать больше
Делайте..! Не надо перекидывать проблемы с больной головы на здоровую...
/я имею ввиду, если уж собрались в клуб - так решайте сами зачем!
Пока клуб капитанов - это успешные конкурирующие компании способные встретиться и поговорить о насущном за бокалом/рюмкой/кружкой, расслабиться и хорошо провести время. Если у клуба будет хоть какой то реальный вес и влияние (пусть хотя бы для его участников.. хотя бы) - люди потянутся!
Сообщение от moldu
Кость, вот ты про "Продвижение" упомянул, а как быть с такими поступками, которые были озвучены в одной восстановленной теме в Курилке. Или все невилируется весом и долей на рынке? И чем тогда первая контора хуже второй?
вторая еще хуже первой
кстати-кстати.. с одним из "членов клуба" (его знают все здесь) незадолго перед второй встречей, мы сидели за "рюмкой чаю".. и поднял он вопрос .. как раз про "вторую".. и сказал мне: Андрюха.. хочу я вот на клубе поинтересоваться.. а что? это нормально вот так... друг другу... делать?.. а потом здесь, здрасьте говорить и руки жать? ... я сказал ему: и я тебя поддержу.. и тоже.. "поинтересуюсь".. но на встрече.. что-то.. не стал он вопрос ребром ставить уж не знаю почему
а вторая хуже.. много хуже.. потому хотя бы, что еще не все в профессиональной среде считают что хуже... с первой оно все понятно... а вторую вишь .. в капитаны производят .. глядишь и до адмирала дослужится.. тем и хуже
biplane, а вдруг в процессе капитанствования она перевоспитается?
Сообщение от biplane
но на встрече.. что-то.. не стал он вопрос ребром ставить
А вы, кстати, почему не стали?
Сообщение от biplane
кстати-кстати.. с одним из "членов клуба" (его знают все здесь) незадолго перед второй встречей, мы сидели за "рюмкой чаю".. и поднял он вопрос .. как раз про "вторую".. и сказал мне: Андрюха.. хочу я вот на клубе поинтересоваться.. а что? это нормально вот так... друг другу... делать?.. а потом здесь, здрасьте говорить и руки жать? ... я сказал ему: и я тебя поддержу.. и тоже.. "поинтересуюсь".. но на встрече.. что-то.. не стал он вопрос ребром ставить уж не знаю почему
Ну, Андрюх, теперь тебе на третьей встрече вопрос ребром поставить сам Бог велел
Сообщение от CatRegist
Делайте..! Не надо перекидывать проблемы с больной головы на здоровую...
/я имею ввиду, если уж собрались в клуб - так решайте сами зачем!
Я в любом случае буду делать. Если вы прочли мое сообщение как "теперь вы, Катрегист, будете отвечать за все, что капитаны сделают" - то такое прочтение неверное
По поводу одной компании, другой компании. Я за то, чтобы были единые правила не "хорошего поведения" (Кодекс оптимизатора), а недопустимого плохого поведения. "Делайте сайты для людей!" - это все пустое сотрясание воздуха, а вот "нельзя обращаться к клиентам другой компании и высказывать о ней негативную информацию" - это уже что-то.
Сообщение от wolf
Ну, Андрюх, теперь тебе на третьей встрече вопрос ребром поставить сам Бог велел
Так может тогда и будут видны какие то реальные действия Клуба, кроме направленных на самопиар.
Сообщение от Doktors
Нет, скорей всего нам необходимо. В ваших высказываниях я вижу больше упор на свою выгоду, а не общую, а так ни чего толкового не выйдет, а если что-то выйдет, то долго ему не жить сгниет изнутри все из за постоянного таскания одеяла на себя. Прямо сквозит это в вдохновителях объединения, а жаль. Это мое личное видение ситуации на данный момент. Хорошо если я ощибаюсь
Вы наверняка и в имхо увидите преследование корыстных интересов! Еще бы, это же по моему скромному мнению Человек, говорящий так, выпячивает свое мнение и противопоставляет его мнению товарищей!
Сообщение от Каширин
Я в любом случае буду делать. Если вы прочли мое сообщение как "теперь вы, Катрегист, будете отвечать за все, что капитаны сделают" - то такое прочтение неверное
Боюсь огорчить, но я прочёл вот так:
Касрегист, мы тут собрались и не знаем что делать дальше.. тебе же, как и многим нравиться сама идея (это правда так, поэтому я тут отметился), но вот ничего клуб и соклубовцы делать не хотят, а мне хочеться что бы сео, включая тебя, предложили чем нам заняться!
/сори если понял не так, да и вобще разговорился я слишком ) надеюсь тема приведёт к чему нибуть положительному...
Сообщение от Каширин
"Делайте сайты для людей!" - это все пустое сотрясание воздуха, а вот "нельзя обращаться к клиентам другой компании и высказывать о ней негативную информацию" - это уже что-то.
А если не именно к клиентам другой компании обращаться? А просто абстрактных потенциальных клиентов окучивать в стиле "Мы круче всех. Остальные и рядом не валялись, а те, что валялись - то наши ученики". Так можно?
Сообщение от CatRegist
как сделаеть её лучше
И что же в этом вопросе плохого? Я выступаю за открытие клуба (коллеги не дадут соврать), и буду прилагать к этому усилия - нравится это кому-то или нет. А если клуб открывать, то логично, чтобы его цели представляли интересы не отдельных компаний (которые иногда друг с другом не ладят), а всего рынка. Удастся сформулировать эти интересы в данном топике - замечательно. Не удастся - тоже не страшно, значит они еще не выкристаллизовались.
Сообщение от wolf
А если не именно к клиентам другой компании обращаться? А просто абстрактных потенциальных клиентов окучивать в стиле "Мы круче всех. Остальные и рядом не валялись, а те, что валялись - то наши ученики". Так можно?
Серега, я за то, чтобы это сформулировать. Мое мнение такое - о себе что хочешь, а конкурентах - как о мертвых Хорошо или никак.
Сообщение от Каширин
буду прилагать к этому усилия - нравится это кому-то или нет.
странно. Я думала, среди членов клуба должно царить нечто вроде согласия и стратегии совместных действий...
Сообщение от raspberry
biplane, а вдруг в процессе капитанствования она перевоспитается?
эээ.. возможно... но при условии что "капитанствовать" будет в каком-нибудь ИТУ ... там больше шансов понять что "каку" делать нехорошо...
Сообщение от raspberry
А вы, кстати, почему не стали?
может я непонятно объяснил.. скопировал сайт он не мой а другого человека хорошего .. человек хороший собирался "поинтересоваться".. но не стал.. я, конечно, мог встать, подойти и "дать в торец".. "за то что человека хорошего обидел".. но.. был за рулем и пил мало
Сообщение от wolf
Ну, Андрюх, теперь тебе на третьей встрече вопрос ребром поставить сам Бог велел
"ни вапрос", Серега, у меня масса вопросов накопилась .. и я их озвучу
Сообщение от Каширин
И что же в этом вопросе плохого?
Плохо то, что
Сообщение от Каширин
Я выступаю
А не клуб! Сначала между собой на сборах решите позицию клуба, а потом выступайте как клуб, а не как Каширин
Сообщение от raspberry
странно. Я думала, среди членов клуба должно царить нечто вроде согласия и стратегии совместных действий...
Думай дальше, Люда. А я - за плюрализм И за деятельность в противоположность развлечениям.
Сообщение от Каширин
.. А если клуб открывать.
так кто ж согласится его открывать.?.по-моему, это утопия..
если уж строить, то не на этой базе...
Сообщение от CatRegist
Плохо то, что
А не клуб!
Ну ведь у меня есть право самостоятельного голоса в этом мире. Кроме того, Клуб - это объединение. Объединение не может говорить. Мог бы говорить его глава, но у Клуба пока нет главного Капитана.
Сообщение от lipton
так кто ж согласится его открывать.?.по-моему, это утопия..
если уж строить, то не на этой базе...
Лично я соглашусь, а я такой же капитан как и другие - не хуже и не лучше.
И я не один придерживаюсь такого мнения. Другое дело, что хотят не все, иначе Клуб уже был бы открытым.
Сообщение от biplane
.. скопировал сайт он не мой а другого человека хорошего
Ну может же у вас самого быть мнение, что так делать нехорошо?
Сообщение от biplane
дать в торец
Это резко отрицательно скажется на имидже клуба. Хотя, несомненно, бодрая драка оживит собрание
Сообщение от Каширин
А я - за плюрализм И за деятельность в противоположность развлечениям.
Плюрализм - это разнообразие во мнениях. Я совершенно не против разнообразия во мнениях, я за единство в деятельности.
Сообщение от raspberry
Я думала, среди членов клуба должно царить нечто вроде согласия и стратегии совместных действий...
Мне что-то подсказывает, что вы в облаках витаете. Именно это и царит "действия" вы правильно заметили. Кто хочет активно действовать так это Каширин, рынок надо подмять под себя, во что бы то ни стало, пока есть уникальный шанс - хаос и это хорошо, правильно, я бы на месте Константина тоже так бы поступил
Сообщение от Каширин
DrJeansЯ считаю, что Клуб Капитанов не статическая сущность, а вектор.
далее читай как "куда направить вектор"
Сообщение от Каширин
Сегодня перед участниками Клуба стоит вопрос формулировки общего видения целей, которые будут достигаться.
Сообщение от Каширин
но у него есть неоспоримое преимущество - он есть.
это сильно!
=================================================================
найдутся противники и той и иной стороны, хотя пока иной нету, это не значит , что ее не будет. Было сообщение про "одеяло". верно замечено, что рынок то делится. объединились, и что? что с этого? сядьте и поговорите у кого какая заинтересованность в "Сообществе вашем"? определите доли влияния "Вашего" на рынок. Интерес есть в любой ситуации.
А если моя реакция отрицательная, то это тоже реакция, это тоже результат. Глас народа можно узнать, спустив свою просьбу вниз по веревочке на следующую лестницу.
Сообщение от raspberry
Это резко отрицательно скажется на имидже клуба
Что-то мне подсказывает, что совсем наоборот
Сообщение от Doktors
Кто хочет активно действовать так это Каширин, рынок надо подмять под себя, во что бы то ни стало, пока есть уникальный шанс - хаос и это хорошо, правильно
Хе-хе. Дай-то Бог нашему теляти да волка заломати...
Соо