Фильтр на пересечение аффилированных сайтов

Накладывается на страницы аффилированных сайтов (в т.ч. сеток) при их пересечении по одному запросу, т.е. в серпе показывается только один из сайтов, что похоже на группировку страниц поддоменов.
Об этом были разговоры с коллегами на конференции, первым описал Гриша Селезнев на ярушке.
Определить фильтр на группу сайтов можно следующим образом.
1. Показываются оба сайта:
"запрос" << url="site1"
"запрос" << url="site2"
2. Показывается один из сайтов:
"запрос" << (url="site1"|url="site2")
1. есть
2. проверил
Сообщение от pro-maker
2. Показывается один из сайтов:
"запрос" << (url="site1"|url="site2")
не тот, который остался в реальном поиске
pro-market? получается что корни вопросов по фильтрации сетей по Ip, whois и т.д. лежат здесь?
Ломал голову, что с одним из сайтов случилось. Отписал в Платону, сказал, все в норме.
Похоже действительно на такой фильтр
Сообщение от nppkornet
получается что корни вопросов по фильтрации сетей по Ip, whois и т.д. лежат здесь?
У Яндекса теперь много фильтров и не всегда можно разобраться в причинах ситуации в серпе.
Гм... Проверил...
1. Оба сайта
2. Только 1, второй в "саплиментале от яндекса" прячется, в индексе как раз второй. К чему бы это?
Pall, Ну на всякий смотрите с www и без.
Меня пронесло. Ни один не подскочил под фильтр. Показываются все пары в любом случае. Теперь буду анализировать почему (на каких хостах, на каких страницах анкоры пересекающиеся, на кого зарегены домены, наличие на сайтах одинаковых контактных данных и прочее). Просмотрю пяток пар конкурентов у которых фильтруется и если найду статистику 100% отличий, то сообщу здесь почему мои не фильтранулись а другие попали под фильтр.
Сенкс pro-maker за полезную информацию.
pro-maker, есть такое дело в яше. А вообще, если сетки не палить и фильтров не будет...
Про этот фильтр уже давно известно, вот только как это лечится до конца не ясно.
Может у кого есть какие-нибудь соображения, по снятию данного фильтра?
Еще &pag=u позволяет увидеть второй аффилиат.
И кстати, себя-то Яндекс пожалел. И еще некоторых. 8)
Сообщение от upyrj
Еще &pag=u позволяет увидеть второй аффилиат.
И кстати, себя-то Яндекс пожалел. И еще некоторых. 8)
&pag=u - приведите пример.
jump, у меня нет аффилиатов, которые можно «палить».
Дайте мне пару отфильтрованных аффилиатов, покажу. Можно в личку.
Сообщение от upyrj
Еще &pag=u позволяет увидеть второй аффилиат.
Да &pag=u показывает все аффилиаты.
upyrj, откуда сие тайное знание?
lazarm, чистая эмпирика. Вообще, полезный параметр. 8)
XPraptor, ничего не наколдовали? Первые мысли, конечно, что по телефонам, адресам и прочим контактам «палит».
Сообщение от upyrj
Еще &pag=u позволяет увидеть второй аффилиат
Дельное замечание, я поленился атрибуты перебирать.
Сообщение от XPraptor
Теперь буду анализировать почему (на каких хостах, на каких страницах анкоры пересекающиеся, на кого зарегены домены, наличие на сайтах одинаковых контактных данных и прочее). Просмотрю пяток пар конкурентов у которых фильтруется и если найду статистику 100% отличий, то сообщу здесь почему мои не фильтранулись а другие попали под фильтр.
Сообщение от upyrj
Первые мысли, конечно, что по телефонам, адресам и прочим контактам «палит».
Наблюдаемые мною сайты под фильтр на группу сайтов попали в течении последнего месяца, если точнее, 15 октября еще не были под фильтром. При этом есть аналогичные сайты, сделанные по-другому и продвигаемые более качественно и затратно, которые не под фильтром. Поэтому пока надо присмотреться, но, конечно же, важно то, что началось ограничение присутствия в топе аффилированных сайтов, причем фильтр накладывается автоматом.
а как давно кто наблюдает такие фильтры???
у меня долгое время сайт донор и акцептор висели по одному запросу (20 и 3 места соответсвенно)...
хм... ну и что теперь делать с тематичностью тогда??? ;-)
самому не на чем явно проверить фильтр, хочется надеяться что его нет... но...
...какой то замкнутый круг получается:
то Яндекс борется за тематичные ссылки / то вводит фильтры на такого рода ссылки...
а в тематичных ссылках ой как много запросов будут пересекаться...
Mark, никак не лечится.
Сообщение от chiffa
Ломал голову, что с одним из сайтов случилось. Отписал в Платону, сказал, все в норме.
Похоже действительно на такой фильтр
У меня третий ап такой с тремя сайтами, по любым запросам(по которым они продвигали) сейчас стоит только один из сайтов..
Сразу понятно на примере трех сайтов стало , что фильтр....Первый ап думал что глюк, ан нет..Плато действительно пишет что все ок.
А за метод проверки спасибо, работает...
Ни разу не сталкивался с таким фильтром..Ребят, скажите, есть возможность выйти из под него? или имеет смысл сразу другой домен брать?
Мне кажется, что это не совсем то, о чем идет речь.
Поясню свои наблюдения.
Проверяю два сайта А и В, В - чистый сателлит на нем стоит сквозняк на сайт А, с разными анкорами.
1.
Если брать двух-трех словные запросы и анализировать рассматриваемым путем, то присутствует кто-то один. Если же берем однословник, то присутствуют оба. Причем в сниппете жирным отображается анкоры ссылок, как внешних, так и внутренних.
2.
Просматриваю серп по запросу - присутствуют оба сайта в ТОП10 на протяжении 3-х месяцев. Причем сайт В (донор) выше сайта А (это другой вопрос почему так).
Вывод: данным образом можно определить наличие ссылок с анкорами, с точным вхождением рассматриваемого запроса как на одном, так и на группе сайтов, но не факт наличия обоих в серпе.
ИМХО, конечно...
Сообщение от jump
&pag=u - приведите пример.
интересно по "русклимату"
просто http://www.yandex.ru/yandsearch?text...BC%D0%B0%D1%82
с &pag=u http://www.yandex.ru/yandsearch?text...B0%D1%82&pag=u
Елистратов, рано делать выводы: фильтру пара недель от силы.
Так что с версией про контакты? Полное несовпадение спасает?
Вот, кстати, наблюдение: у меня не поклеились два сайта — один основной, другой — экспериментальная фиговина на Народе. Контакты совпадают один-в-один.
Flamingo, шикарный пример, спасибо.
upyrj, Денис, возможно работает группа факторов, как при определении почтового спама, превышение допустимого порога - значит аффилированные сайты.
Факторов, наверное может быть много, одинаковые телефоны, ссылки с одного сайта на другой и т.д.
У меня вроде тоже не поклеились, хотя когда в каталог "Я" добавлял, сказали, что частичное совпадение.
Сообщение от pro-maker
Дельное замечание, я поленился атрибуты перебирать.
Наблюдаемые мною сайты под фильтр на группу сайтов попали в течении последнего месяца, если точнее, 15 октября еще не были под фильтром. При этом есть аналогичные сайты, сделанные по-другому и продвигаемые более качественно и затратно, которые не под фильтром. Поэтому пока надо присмотреться, но, конечно же, важно то, что началось ограничение присутствия в топе аффилированных сайтов, причем фильтр накладывается автоматом.
pro-maker, а откуда уверенность, что фильтр накладывается автоматом? Я вот к примеру склоняюсь к мысли, что фильтр накладывается модераторами. Не без помощи конечно спец. инструментов. И стукачей
Имеются ли сведения фильтр накладывается на страницы с пересекающимися запросами или может пострадать весь сайт?
fuster, что вы имеете в виду под может пострадать весь сайт?
По сути, несколько сайтов объединяются в одну группу.
Соответственно, при формировании SERPа по любому запросу для показа выбирается наиболее релевантная страница из всей группы, а не по одной с сайта, как было бы раньше.
При этом по ссылке «еще с сайта» видны только документы с показанного домена.
john2007, Igorx, все может быть. Пока что надо набрать эмпирики и подумать. 8)
А есть примеры сего фильтра на сайтах с непересекающимся контентом? (адреса-телефоны - не в счет)
Сообщение от upyrj
По сути, несколько сайтов объединяются в одну группу.
Соответственно, при формировании SERPа по любому запросу для показа выбирается наиболее релевантная страница из всей группы, а не по одной с сайта, как было бы раньше.
При этом по ссылке «еще с сайта» видны только документы с показанного домена.
Меня интересовало не замечено ли падение по непересекающимся запросам (запр. 2,3,4,5?)
Сайт1: запр.1, запр.2, запр.3
Сайт2: запр.1, запр.4, запр.5
p.s. Интересно что происходит если сайт в выдаче уйдёт в бан. Появится ли второй?
Сообщение от fuster
Меня интересовало не замечено ли падение по непересекающимся запросам (запр. 2,3,4,5?)
Сайт1: запр.1, запр.2, запр.3
Сайт2: запр.1, запр.4, запр.5
p.s. Интересно что происходит если сайт в выдаче уйдёт в бан. Появится ли второй?
Нет, падений по непересекающимся запросам 2,3,4,5 нет. А по запросу 1 будет показан лучший из вашей группы сайтов.
Сообщение от XPraptor
наличие на сайтах одинаковых контактных данных.
В климатотеме 2 сайта были по одинаковым запросам в топе. Стал двигать плотно второй, первый вылетел.
п.с контакты были одинаковые..
Наконец-то нашёл обсуждение этого фильтра.
Фильтр заметил около месяца назад. Пациенты - партнёрские сайты, находящиеся на одном айпи и естественно имеющие почти одинаковый контент.
Фильтр накладывается точно автоматом. (никакого человеческого фактора)
Фильтр накладывается на определённый запрос, к примеру, по одному запросу один сайт в выдаче, второго нет, по другому, наоборот. Т.е. к одному запросу один сайт релеватнее, к другому другой.
Фильтр может клеить не только 2 сайта, а гораздо больше.
Самое интересное - по одному запросу, каждый ап была переколдовка, то один сайт по этому запросу, на следующий ап - другой.
Есть ещё мысли, что у таким образом поклееных сайтов, суммируется ссылочное (по одному запросу) и отдаётся одному, но это только мысли.
Спасибо за информацию...
Проверил пару сайтов - контакты один-в-один и взаимосвязь даже не скрывается. Оба в топе по конкурентному СЧ. Но сайты на разных хостингах и с разными хуизами...
Сайты фильтруются по совокупности факторов... фильтр замечен для г-сайтов очень давно, более года назад... А в последнее время начали более жестко еще фильтровать, чего-то не того накрутили... У меня 6 клиентов выпали из индекса вообще, 50 мегакачественных сателлитов в печку ушли... аффилированные сайты тоже уже не совмещаются в выдаче, некоторые просто -20-40 позиций и все... Собственно имхо про факторы, которые учитываются http://www.stardesign.org/bible/spravka/porog-index/ - на достоверность не претендую... Но как замечено основыми факторами явились во многом : неуникальный контент, похожие или идентичные IP, контакты... остальное второстепенное имхо...
gutako, плз, ссылки рекомендуйте по обсуждаемой теме.
Сообщение от gutako
как замечено основыми факторами явились во многом : неуникальный контент, похожие или идентичные IP, контакты...
В отношении контента в данном фильтре, скорее всего, надо говорить не об уникальности, а о его дублировании.
Сдается мне, gutako попал под все возможные фильтры, поэтому его опыт не показателен. 8)
Предлагаю при обсуждении по крайней мере стараться отделять мух от котлет.
С аффелированных сайтов санкции сами будут снимать автоматический или нет?
Данным домена пожизненно присваиваетсья статус аффелированных? или если убрать признаки аффелированности, санкции будут автоматически сняты.
Сообщение от jump
Данным домена пожизненно присваиваетсья статус аффелированных?
ИМХО, заведомо нет: похожая история с каталогами сайтов, насколько я помню, "пожизненность" приговора не подтвердила (не смотря на первоначальные уверения Яндекса в обратном).
Что, собственно, вполне логично.
Хочу лишь привести яркий пример, который подтверждает наличие описанного в данной теме фильтра.
Есть несколько сайтов группы к-ний, которые между собой перелинкованы.
Контакты и ip одинаковые. Одинаковое название группы компаний никак не скрывается, и присутствует в tittle главных страниц всех сайтов.
Собственно, причин скрывать марку нет.
Семантическое ядро у всех сайтов совершенно различно.
Какое-то время назад по запросу <название_гр_компаний> выдавалась вся группа сайтов, притом ранжировались они по ссылочному, как и должно быть.
Сейчас по запросу <название_гр_компаний> в SERPе остался только один сайт из всей группы сайтов, после него в выдаче располагаются новостные, HR и прочие сайты, имеющие в тексте название данной марки.
Практика:
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=Интелис
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=Интелис&pag=u
Выводы:
1) сайты определились как аффилированные
2) ввиду того, что по непересекающимся запросам ВСЕ сайты остались в выдаче, можно сказать явно, что данный фильтр применим лишь для конкретных запросов, при непересекающимся контенте
3) фильтр довольно логичен, и судя по всему оперирует ссылочным при выборе доминирующего сайта в группе
Сообщение от Intelis
2) ввиду того, что по непересекающимся запросам ВСЕ сайты остались в выдаче, можно сказать явно, что данный фильтр применим лишь для конкретных запросов, при непересекающимся контенте
3) фильтр довольно логичен, и судя по всему оперирует ссылочным при выборе доминирующего сайта в группе
Intelis, вы не правы. Фильтр накладывается не на запросы, а на группу сайтов в не зависимости от запросов. И ни каким ссылочным он не оперирует. Он просто убирает из выдачи все сайты из группы аффилированных, кроме одного - самого релевантного.
Доминирующего сайта в выдаче нет, есть самый релевантный конкретному запросу.
Заметил данный фильтр в сентябре, когда он был наложен на 2 схожих проекта из одной тематики. Причиной было испобльзование одного движка, а как результат схожесть структуры страниц. После корректировки структуры фильтр был снят.
Сообщение от Михаил Планк
После корректировки структуры фильтр был снят.
Можно подробнее, что именно изменяли на сайте? Один из моих сайтов влетел под этот фильтр, тоже кое что поменял, но пока все без изменений, в индексе есть, в поиске нет даже по уникальным запросам. Имею очень сильное подозрение, что фильтр был наложен именно из за перелиньковки, ибо два остальных сайта не пострадали,там ее не было, а все остальное:контент, хуиз, хостинг полностью идентично зафильтрованному сайту.
Сообщение от DM-S
Имею очень сильное подозрение, что фильтр был наложен именно из за перелиньковки ...
О какой перелинковке идет речь?
Сообщение от DrJeans
О какой перелинковке идет речь?
О перелинковке между сайтами..Но это бред, у меня перелинковки отродясь не было.
Сообщение от Igorx
Intelis, вы не правы. Фильтр накладывается не на запросы, а на группу сайтов в не зависимости от запросов. И ни каким ссылочным он не оперирует. Он просто убирает из выдачи все сайты из группы аффилированных, кроме одного - самого релевантного.
Доминирующего сайта в выдаче нет, есть самый релевантный конкретному запросу.
Читайте внимательней.
При отборе самого релевантного сайта ссылочное играет большую роль.
Сообщение от Intelis
Читайте внимательней.
При отборе самого релевантного сайта ссылочное играет большую роль.
Да, ссылочная масса, как мне кажется, влияет..Ибо у меня остался один сайт у которого ссылочная масса была самая большая. А как у вас? перешли ли это в закономерность?
Сообщение от Intelis
Читайте внимательней.
При отборе самого релевантного сайта ссылочное играет большую роль.
Играет конечно. А также большую роль играет виц, еще контент не последнюю роль игает. Так почему вы выделили именно ссылочное?
Вот, к примеру, попробуйте поискать уникальный текст с двух аффилированных сайтов , ссылок с которым нет ни на один из сайтов.
В выдаче все равно будет 1 сайт, самый релевантный. Но в данном случае релевантность будет рассчитываться не по ссылочному, а по виц к примеру или по контенту, или еще по каким-то параметрам - яндексу виднее
Сообщение от Елистратов
Да, ссылочная масса, как мне кажется, влияет..Ибо у меня остался один сайт у которого ссылочная масса была самая большая. А как у вас? перешли ли это в закономерность?
Елистратов, конечно ссылочная масса влияет. На ВИЦ
Приведу пример. Есть два сайта, по запросу "запрос1" сайт1 до наложения фильтра был на 1 месте, сайт2 был на 3-ем месте.
По запросу "запрос2" сайт1 был на 5-ом месте, "сайт2" был на 1 месте.
После наложения фильтра по "запрос1" сайт1 остался на 1-ом месте, сайт2 вылетел совсем. По "запрос2" сайт2 остался на 1 месте, "сайт1" вылетел совсем.
При этом на сайт1 ссылочная масса где-то в 3 раза больше, чем на сайт2. IMHO ВИЦ соответственно тоже больше. Соответственно, по всем уникальным запросам, находится только "сайт1" - сайт с бОльшим ВИЦ.
Сообщение от Igorx
Елистратов, конечно ссылочная масса влияет. На ВИЦ
Да это то-то понятно все понятно...
За пример спасибо..
Почитал... Не понимаю логику данного фильтра. Если группа сайтов определилась как "аффилированные", то нафига их вообще в выдаче оставлять - в бан их! Например, если контент одинаковый. А если у них только похожая информация - надо оставлять все в выдаче. Не все ли равно пользователю, как они там перелинкованы, какие у них ip - главное, чтобы информация была разной.
Кстати, вот пример. Есть группа сайтов
www.avtolubitel.com
www.avtovoditel.com
www.gruzoperevoz.com
на одном ip 88.214.200.21, да и внешне очень похожи
По запросу "2005-2006 &&/(1 1) support" (без кавычек) находятся на 14, 61, 45 позициях соответственно. Фильтра нет... Звачин, наверное, их Яндекс не считает аффилированными, так что ли?
По поводу "Не все ли равно пользователю" добавлю...
Получается по логике, что данный фильтр сделан именно для пользователей. Т.к. когда Яндекс борется с накруткой - он банит и пессимизирует, когда он фильтрует выдачу - он делает это для пользователя.
А пользователю важен именно контент
Сообщение от Тимон
Не понимаю логику данного фильтра.
Вот и я тоже не понимаю, у моих конкурентов, три сайта, контент, структура, IP ну все одинаково, небольшое различие в дизайне и все. Так они все есть в выдаче. А разница между намими такая:сайты между собой не перелинкованы ( по одной ссылке с двух сайтов на основной ) и они в выдаче куда ниже моих, их в топ 10 нет, где то третья страничка. Тут можно предположить, что фильтр еще до них не добрался, что он фильтрут в первую очередь топ 10 по конкурентным запросам. Так же, думается мне, что для наложения фильтра имеет значение большое кол-во исходящих ссылок. В виде эксперемента, я убрал исходящии ссылки с зафильтрованного сайта, теперь только ждать результата, боюсь, что долго ждать придется.
Сообщение от Тимон
Почитал... Не понимаю логику данного фильтра. Если группа сайтов определилась как "аффилированные", то нафига их вообще в выдаче оставлять - в бан их! Например, если контент одинаковый. А если у них только похожая информация - надо оставлять все в выдаче. Не все ли равно пользователю, как они там перелинкованы, какие у них ip - главное, чтобы информация была разной.
Кстати, вот пример. Есть группа сайтов
...
...
...
на одном ip ..., да и внешне очень похожи
По запросу "2005-2006 &&/(1 1) support" (без кавычек) находятся на 14, 61, 45 позициях соответственно. Фильтра нет... Звачин, наверное, их Яндекс не считает аффилированными, так что ли?
Тимон, Аффилированные - от англ. affiliate (присоединять, соединять, связывать). Нашел на рамблере с помощью гугла
Т.е. это связанные между собой сайты, причем связь эта вполне конкретна - владелец сайта.
В приведенном вами примере схожесть дизайнов не может являться доказательством связанности этих сайтов, так как в рунете миллионы сайтов с похожими дизайнами... Тоже самое относится и к IP - на 1 IP могут быть тысячи сайтов, но принадлежать они могут разным людям.
IMHO признаками аффилированности может служить совокупность:
1. одинаковый владелец домена в whois
2. одинаковая контактная информация (адрес и/или телефон и/или e-mail)
3. может еще что-то - добавьте плиз.
Возможно также, что на принятие решения о наложении фильтра оказывает влияние пересекающийся контент на аффилированных сайтах.
Т.е. если сайты принадлежат 1 владельцу, имеют одинаковую контактную информацию, но содержат разный контент - фильтр не накладывается.
Если контент пересекается - фильтр может быть наложен.
Понятна в этом случае и цель наложения фильтра - не показывать пользователю в выдаче одинаковую информацию от одного источника-владельца.
Или, другими словами, предотвращение забивания топов сайтами 1 владельца с похожей информацией.
В дополнению к предыдущему сообщению: по поводу пересекающегося контента.
У меня есть предположение, что пересечение контента на аффилированных сайтах может быть и не явным. Т.е. к примеру контент на двух сайтах с одинаковыми контактами разный, но и на первый, и на второй идет к примеру по 1000 ссылок со словом "слон".
Значит речь на этих сайтах по мнению Яндекса идет о слонах, и так как контакты одинаковы - на сайты может быть наложен фильтр.
Сообщение от Igorx
IMHO признаками аффилированности может служить совокупность:
1. одинаковый владелец домена в whois
2. одинаковая контактная информация (адрес и/или телефон и/или e-mail)
3. может еще что-то - добавьте плиз.
1. у яндекса нет мощностей проверить это.
2. угу..оно..
3. проверка IP(легко проверить + если еще контакты одинаковые, то вероятность что это одного владельца в разы увеличивается.)
4. схожесь или копия структуры сайта
Сообщение от Елистратов
1. у яндекса нет мощностей проверить это.
2. угу..оно..
3. проверка IP(легко проверить + если еще контакты одинаковые, то вероятность что это одного владельца в разы увеличивается.)
4. схожесь или копия структуры сайта
Елистратов, со всем согласен.
По первому пункту - для всех сайтов проверить мощностей не хватит, но этого и не надо. А вот если по другим пунктам сайт подходит, проверить whois не составляет труда.
upyrj, Денис, примеры лови в копилочку:
1. Сетка сайтов создана под крупного клиента. Уникальные дизайны, контент, структуры меню, разная верстка и т.д. Даже телефоны и войсы разные.
НО на каких-то страничках одинаковые адреса попались. Сайты под этим фильтром.
2. 5 сайтов с одинаковым ip и контактами. Полузабытые спутники одного проекта. Залинкованы были по схеме А-Б-В-Г-Д. Неделю назад попали под этот фильтр.
Может, одна из причин фильтра - идентичность в сопутствующих словах (о которых мы говорили), по которым определяется совпадение значений?
---
upd. паттерны - ключ к пониманию.
gekos, спасибо.
Сообщение от gekos
НО на каких-то страничках одинаковые адреса попались.
Угу, вот у нас примерно так же с одним клиентом приключилось.
То контакт какой-то в новости проскочит, то неправильное «альтернативное» название конторы...
Собственно, не удивлюсь, если в конкурентных темах руками правят (по стуку, к примеру).
А в массе, конечно, автомат должен быть. 8/
upyrj,
То контакт какой-то в новости проскочит
Т.е. если я размещу пресс-релиз с контактами на новостном ресурсе, то попаду под этот фильтр? Сомневаюсь что-то я.
то неправильное «альтернативное» название конторы...
Думаешь, Яндекс умеет ассоциировать настоящее и альтернативное название среднестатистической конторы?..
gekos, вот потому и склоняюсь к тому, что в моем случае — именно ручками. 8)
Хотя можно попробовать проследить именно на примерах новостников — может, удастся найти условия ложных срабатываний. 8/
Сообщение от gekos
Думаешь, Яндекс умеет ассоциировать настоящее и альтернативное название среднестатистической конторы?
Сообщение от upyrj
потому и склоняюсь к тому, что в моем случае — именно ручками
Конечно, руками (по стуку) группируют. Но, если посмотреть на другие работающие в Яндексе технологии, например, привязка к региону и формирование пресс-портретов на лету, возможностей для автоматической фильтрации у яндексоидов сейчас достаточно.
Сообщение от pro-maker
Конечно, руками (по стуку) группируют. Но, если посмотреть на другие работающие в Яндексе технологии, например, привязка к региону и формирование пресс-портретов на лету, возможностей для автоматической фильтрации у яндексоидов сейчас достаточно.
Есть вероятность "осечек". Да и у одной компании может быть сайт про машинные масла и сайт про фильтры этого масла...........
Сообщение от Nitro
Есть вероятность "осечек". Да и у одной компании может быть сайт про машинные масла и сайт про фильтры этого масла...........
Ну и что страшного в их группировке? По маслам будет один сайт выдаваться, по фильтрам - другой. Я имею в виду с точки зрения пользователя ПС, а не продвигатора, который толкает оба сайта по одному и тому же набору запросов.
Сообщение от wolf
Я имею в виду с точки зрения пользователя ПС, а не продвигатора, который толкает оба сайта по одному и тому же набору запросов.
Да пользователь конечно не страдает от такого фильтра..Кстати это наверное первый Яндексовский фильтр который не затронул интересы пользователя, а даже увеличил его право выбора
Сообщение от wolf
Ну и что страшного в их группировке? По маслам будет один сайт выдаваться, по фильтрам - другой. Я имею в виду с точки зрения пользователя ПС, а не продвигатора, который толкает оба сайта по одному и тому же набору запросов.
wolf, ничего страшного конечно нет.
Но вот такой побочный эффект есть у этого фильтра. Есть к примеру группа компаний, объединенных одним названием-брендом. Каждая компания занимается своим направлением деятельности и имеет свой сайт.
Пользователю очень удобно - введя в поиске название бренда он видит все сайты группы компаний и выбирает тот, который ему необходим.
После введения фильтра по запросу бренд в выдаче Яндекса будет лишь 1 сайт.
Ну и еще 1 эффект есть, долгоиграющий Про него я писал уже. Анализируя топы вижу, что под фильтр не попадают сайты одной компаниии, на которых вообще не указана контактная информация. Или указан отдельный телефон + email типа info@названиедомена.ru или форма отправки.
Введением этого фильтра яндекс стимулирует вебмастеров к созданию обезличенных сайтов, что в конечном итоге вредит пользователям ПС.
Решив проблему краткосрочно, яндекс в долгосрочной перспективе ухудшает выдачу...
Также весело два сайта в топе в течении двух лет тот который поновее вылетел!
По Whois и IP не пересекались а вот телефон и контакты были одинаковые.
Igorx, а если телефон и е-мейл ставить картинкой, например?
В ВК тематиках не сработает, там по стуку все, а в менее конкурентных сети по идее выживут на ура.
Хотя попробуем поставить опыт.
Сообщение от gekos
Igorx, а если телефон и е-мейл ставить картинкой, например?
В ВК тематиках не сработает, там по стуку все, а в менее конкурентных сети по идее выживут на ура.
Хотя попробуем поставить опыт.
gekos, мое мнение - фильтр накладывается вручную модераторами. Поэтому телефон - картинкой не поможет, модератор и стукач будут прекрасно видеть его.
Инициатором наложения фильтра скорее всего может служить стук + плюс возможно у них есть некий механизм проверки высококонкурентных топов...
Кстати, у кого-нибудь есть примеры наложения такого фильтра в низкоконкурентных тематиках? Если таких примеров нет или их очень мало, это может служить доказательством именно ручного наложения фильтра - ведь роботу все равно, какая конкуренция, главное наличие совокупности факторов...
Сообщение от gekos
Igorx, а если телефон и е-мейл ставить картинкой, например?
В ВК тематиках не сработает, там по стуку все, а в менее конкурентных сети по идее выживут на ура.
Хотя попробуем поставить опыт.
Уже поставил, о результатах отпишу.
Сообщение от Елистратов
1. одинаковый владелец домена в whois
1. у яндекса нет мощностей проверить это.
-зачем чушь пороть? если даже у обычных людей (у меня, к примеру, и seabreeze торгует доступом) есть возможность проверить, и мощностей особых не надо - то почему у яндекса ее нет?
зачем базарить, не зная?
Сообщение от euhenio
-зачем чушь пороть? если даже у обычных людей (у меня, к примеру, и seabreeze торгует базой) есть возможность - то почему у яндекса ее нет?
зачем базарить, не зная?
У вас есть возможность проверит хуизы всех сайтов которые, есть в базе яндекса? Польщен вашими серваками
Зы у меня еще и хуизы разные на сайтах.
Сообщение от Igorx
Сообщение от Елистратов
1. у яндекса нет мощностей проверить это.
2. угу..оно..
3. проверка IP(легко проверить + если еще контакты одинаковые, то вероятность что это одного владельца в разы увеличивается.)
4. схожесь или копия структуры сайта
Елистратов, со всем согласен.
По первому пункту - для всех сайтов проверить мощностей не хватит, но этого и не надо.
-лол.
Вообще я пробивал базу вхуиза за 4 дня с нескольких (3-5) хостингов. Два года назад. Вообще нет проблем.
Сообщение от Елистратов
У вас есть возможность проверит хуизы всех сайтов которые есть в базе яндекса? Польщен вашими серваками
-несколько дней - и вопрос решен.
PS Зона РУ. Остальное в топку по определению. Да и другие зоны в базе Я - не сильно много доменов имеют.
rhost="ru.*" - 333 306 доменов (плюс-минус километр)
rhost="org.*" - 8502 домена
rhost="net.*" - 15 069
rhost="com.*" - 448 960 доменов - ну, как на ру
Сообщение от euhenio
rhost="ru.*" - 333 306 доменов (плюс-минус километр)
При зарегистрированном осенью миллионном домене в зоне РУ.
Интересный, однако, расклад...
Телефон для аффилированного сайта можно новый взять, email в другом домене. Получается, что адрес даже картинкой нельзя на сайте размещать чтобы от ручной проверки не пострадать. Думаю модераторы Яндекса пока не звонят по телефонам и не сверяют голоса и цены.
Сообщение от di_max
При зарегистрированном осенью миллионном домене в зоне РУ.
Интересный, однако, расклад...
А сколько сателитов приходится на каждый коммерческий сайт? И сколько их уже в бане?
Сообщение от euhenio
rhost="ru.*" - 333 306 доменов (плюс-минус километр)
rhost="org.*" - 8502 домена
rhost="net.*" - 15 069
rhost="com.*" - 448 960 доменов - ну, как на ру
euhenio, ну какая разница сколько там доменов и сколько на это нужно времени? Я же написал ниже, что пробивка всей базы для нашей задачи и не требуется. Одинаковая информация в whois может быть только косвенным подтверждением аффилированности сайтов, а не начальной точкой отсчета при наложении фильтра.
И вторая мысль - в качестве буквоедства, не имеющего отношения к теме. А почему вы решили, что пробивать нужно только зону ru или только зоны, приведенные выше?
Что делать, если один сайт компании в зоне ru, а другой в зоне info к примеру? Или ua? Или в еще какой-то?
Или еще - как роботу сравнивать, если информация а разных зонах представлена в абсолютно разных формата